649 ответов в теме

[Evilman]

Молча и со спины.

Ага, и кругом такие дураки, что подпускают хз кого со спины. Сегодняшние мегаполисы, где люди ВЫНУЖДЕНЫ находиться в толпе хзкого - не показатель.

и сколько продержится "быстрый и надежный транспорт, связь, интернет, автоматизированные производства" без обслуживания?

Почему без обслуживания-то?

а если ктото решит обьединиться НЕ НА ВРЕМЯ?

Их личное дело. Начнут представлять угрозу для других - те соберутся и их ликвидируют.

Сообщение отредактировал Evilman: 31 August 2012 - 10:31

[SpMind]

И что, эти тысячи лет существовали быстрый и надежный транспорт, связь, интернет, автоматизированные производства?


Сообразительные ведь не идиоты. И для совместного отпора "любителям крутости" могут и объединиться. НА ВРЕМЯ,

Погугли производство быстрых и надежных транспортов. Весь процесс от рытья железия в шахтах до покраски. Твой социум ярких выдающихся и умных личностей не сможет его поддерживать. А сказки про умное и автоматизированное производство всего и вся можешь забыть, этого сейчас нет.

Теперь про объеденение на время, такой способ защиты не является защитой как таковой, это всего лишь карательный орган по сути. Ну да, они убьют валуева, но хокинга уже не воскресить. Социум как есть сейчас же, в силах предотвращать а не только наказывать. Следовательно имея 1000 тупых и одного очень умного, он эффективнее, чем 10 духовнобогатых и независимых эвилов.

[Evengard]

Эвил. Вот вот ответь на такой вопрос. Имеется массовое сокращение населения. Кормить тыщщи миллиардов нет необходиности. Имеем сокращение производства. Раз остались все такие умные, производители в определённом регионе монополизируют поставку пищи, поднимают цену и продают только тому, кому хотят и по сколько хотят (так как государств нет, контролировать и стучать им по голове некому).
Что ты будешь делать?

[Tir]

А на заборе "х%й" написано.

Отличная аргументация от альтернативно одарённых хитрых и изворотливых. Не забудь рассказать одноклассникам. Они будут в восторге и зауважают.

Взаимодействия "точка-точка" != "социум". Для первого не нужны какие-то единые правила, нет стадного чувства "общности".

Если таких взаимодействий "точка-точка" много, они образуют сеть. И эта сеть будет социумом. Ты бы это понял, если бы смотрел чуть дальге своего умного и изворотливого носа.

С чего ты взял, что кучу ресурсов? К моменту, когда идиотов не останется, и расходы на безопасность будут крайне невелики. Тем более в условиях, когда людей мало.

А с чего ты взял, что нет? Ты же сам говоришь, что будет, как будет, и ты сам толком не представляешь, как именно оно будет:

Устаканится так, как устаканится, а не "так, как мне нужно". Стихия, а не "утопия". Понимаешь?

Вот как будет - так и будет. Именно в этом и весь смысл, прекратить любое искусственное смягчение, ограничение и регулирование.

Да где ж вас таких шаблонно мыслящих собирают? На каком конвеере?

Ты и сам то оригинальностью не блещешь.

И как ты будешь "выпиливать" человека, который предпочтет сдохнуть вместе с тобой, но не прогнуться?

А ещё он может сдохнуть без тебя, не прогибаясь.

Он себе враг? Хочет, чтобы его все прочие соседи пожелали грохнуть? не за то, что грохнул меня, а за то, что он угроза им самим.

А если он договорился с соседями? Ты же сам не отрицаешь, что "хитрые и изворотливые" могут взаимодействовать.

Сообразительные ведь не идиоты. И для совместного отпора "любителям крутости" могут и объединиться. НА ВРЕМЯ,

А могут объединиться и для нападения.

[Evilman]

Погугли производство быстрых и надежных транспортов. Весь процесс от рытья железия в шахтах до покраски. Твой социум ярких выдающихся и умных личностей не сможет его поддерживать.

Очередной пример непонимания простого факта - того, что умный человек != "менеджер"/"мажор".

Теперь про объеденение на время, такой способ защиты не является защитой как таковой, это всего лишь карательный орган по сути.

Если у кого-то много ценного - он нанимает охрану. Сам или вместе с себе подобными. В чем проблема

Ну да, они убьют валуева, но хокинга уже не воскресить.

И что с того? Одного не воскресят, зато еще 10 не будут убиты в будущем.

Социум как есть сейчас же, в силах предотвращать а не только наказывать. Следовательно имея 1000 тупых и одного очень умного, он эффективнее, чем 10 духовнобогатых и независимых эвилов.

не эффективнее. Сам факт наличия тупых заставляет ПОСТОЯННО навязывать ограничения, дабы они своей тупостью не угробили себя или кого еще.

[Alchmist]

Их личное дело. Начнут представлять угрозу для других - те соберутся и их ликвидируют.

вот смотри, нашлись допустим 25-50 человек кто решили что проще нагибать и грабить чем эфективно выращивать морковку.
ну они переодически рандомно приезжают, пресуют рандомого индивидуалиста закрывают в погреб и забирают морковку.
поймать их в засаду маловероятно что получится, ибо они такие умные и хитрые ка ки вы, разведка у них и все такое.
рубиться с вероятными существенными потерями они явно не станут, и вы хитрые и умные рубиться на 50чел на 50 чел тоже не станете ибо жизни дороже морковки, это очевидно.
Получается что единственная возможность запилить этих негодяев - собраться толпой в 100-200 человек, выследить их и внезапно напасть только при таком раскладе вы сможете с минимальным вредом для себе их уничтожить.
Все эти сборы и выслеживание займет много времени и не факт что вы поймаете такую же умную группу людей но к тому же мобильную и обладающую необходимым опытом скрытного перемещения.
А в это время вянет морква без хозяев, встают заводы без ремонта, куры дохнут с голоду.
Эфективность хозяйства резко падает. Вы возвращаетесь на грядки с жухлой морквой и начинаете все восстанавливать, бандиты вас начинают грабить.
После этого у вас два варианта, 1) платить дань переодически 2) собрать мобильную постоянную армию икормить одевать ее сообща - а это уже ненавистная тебе коллективизация

Сообщение отредактировал Alchmist: 31 August 2012 - 10:52

[Evilman]

Если таких взаимодействий "точка-точка" много, они образуют сеть. И эта сеть будет социумом. Ты бы это понял, если бы смотрел чуть дальге своего умного и изворотливого носа.

Не образуют. Нет общности.

А с чего ты взял, что нет? Ты же сам говоришь, что будет, как будет, и ты сам толком не представляешь, как именно оно будет:

С того, что людей мало, скученности нет, люди друг друга знают, любителей отнимать - поубивали. Зачем куча затрат на безопасность, если угрозы устранены?

А если он договорился с соседями? Ты же сам не отрицаешь, что "хитрые и изворотливые" могут взаимодействовать.

Соседи - идиоты? Им охота жить рядом с грабителем и рано или поздно оказаться следующими жертвами? Или все-таки им удобнее жить рядом с разумным и уживчивым человеком?

А могут объединиться и для нападения.

Нападение невыгодно в сколь-либо долгосрочной перспективе. По неоднократно уже описанным причинам.

[SpMind]

И что с того? Одного не воскресят, зато еще 10 не будут убиты в будущем.

.

До рождения хоть одного такого может пройти 100 или 200 лет. Как думаешь, что с Хокингом случись бы в твоём уютненьком мирке, после того как ему поставили бы диагноз? Такие люди не выживали бы.

И кстати, почему ты до сих пор не сидишь эффективно и одиноко где-то в тайге или на диком острове?

[Evilman]

вот смотри, нашлись допустим 25-50 человек кто решили что проще нагибать и грабить чем эфективно выращивать морковку.
ну они переодически рандомно приезжают, пресуют рандомого индивидуалиста закрывают в погреб и забирают морковку.

После первого же подобного действия все окружающие (а не только сам этот рандомный индивидуалист) стремятся эту группу уничтожить. Как угрозу.

Позиция же "моя хата с краю, мне пофиг, пока лично меня не пришли грабить" - удел идиотов.

Получается что единственная возможность запилить этих негодяев - собраться толпой в 100-200 человек, выследить их и внезапно напасть только при таком раскладе вы сможете с минимальным вредом для себе их уничтожить.

Или заманить их в ловушку. Для чего даже 10 человек не потребуется.

В любом случае, расправа над бандой - РАЗОВОЕ усилие. А не постоянное.

Все эти сборы и выслеживание займет много времени и не факт что вы поймаете такую же умную группу людей но к тому же мобильную и обладающую необходимым опытом скрытного перемещения.

Какое нафиг скрытое перемещение во времена электроники? Любая группа в малонаселенной местности уже привлечет к себе внимание. Да даже сам факт появления незнакомых людей уже насторожит.

[SpMind]

Не, серьёзно, что тебе мешает? Ну хрен с ним с сомали, проехали, видать та анархия слишком анархия, для такого тёплого и лампового создания, как ты. То что тебе мешает свалить в тайгу, вести натуральный обмен с местными жителями и всё такое?

[belliom]

Нападение невыгодно в сколь-либо долгосрочной перспективе. По неоднократно уже описанным причинам.

Эвил, ну хоть видимость разумности оставляй. Ну зачем уж полную пургу нести?
Целые народы веками существовали и существуют за счет экспансии и грабежа. Это в школе проходят еси чо.
Я допускаю, что школу ты прогуливал, но хоть искра разума в тебе есть?

[SpMind]

После первого же подобного действия все окружающие (а не только сам этот рандомный индивидуалист) стремятся эту группу уничтожить. Как угрозу.

Ай лол... зачем дарагой уничтожать, когда можно примкнуть?

[Evilman]

До рождения хоть одного такого может пройти 100 или 200 лет.

Если кто-то настолько ценен, он и охрану себе наймет соответствующую. В чем проблема-то?

Как думаешь, что с Хокингом случись бы в твоём уютненьком мирке, после того как ему поставили бы диагноз? Такие люди не выживали бы.

Имеющий мозги заработает и деньги, а имея деньги, можно и компенсировать проблемы, вызванные болезнью.

[rom]

"Evil vs ALL"

часть 30, тема 172...

[Evilman]

Ай лол... зачем дарагой уничтожать, когда можно примкнуть?

Затем, что мы говорим об индивидуалистах, а не о стадных баранах, желающих "ходить под вожаком". И о людях разумных, понимающих, что третий закон Ньютона работает не только в физике. Какой же разумный станет своими действиями увеличивать количество активно желающих его угробить?

[Kanthu]

Я не верю что в 40 лет можно быть таким дебилом. может там опечатка в профиле ?

[SpMind]

Если кто-то настолько ценен, он и охрану себе наймет соответствующую. В чем проблема-то?


Имеющий мозги заработает и деньги, а имея деньги, можно и компенсировать проблемы, вызванные болезнью.

Как наймет? За сколько он тебе продаст свой труд по теоретической физике? Ты совсем дебил? Или откупиться от валуева трактатом?
В том то и дело, что труды таких людей имею огромную ценность для человечества в целом и совсем не заметны всяким индивидуумам в краткосрочный период. Тоесть, он гораздо полезнее для всего человечества. Но у тебя же всё просто (после нас хоть трава не расти) Вот и думаю, что за светлые и добрые личности будут жить в твоём мире

[Evilman]

Эвил, ну хоть видимость разумности оставляй. Ну зачем уж полную пургу нести?
Целые народы веками существовали и существуют за счет экспансии и грабежа.

Правильно. Потому что большинство населения пока еще составляют "овощи", которых можно грабить безнаказанно.

Там, где в силу каких-то причин большинством становились активные, "зубастые" люди - грабежи заканчивались крайне плачевно. Для грабителей. Погугли, скажем, историю калифорнийской "золотой лихорадки".

Вот именно в избавлении от "овощей" и состоит суть предлагаемого.

Как наймет? За сколько он тебе продаст свой труд по теоретической физике?

Не только мне. Мы же о дальновидных говорим, а не о дебилах, живущих исключительно сегодняшним днем. А дальновидные помимо всего прочего стремятся получать больше знаний об окружающем их мире. Включая физику.

В том то и дело, что труды таких людей имею огромную ценность для человечества в целом и совсем не заметны всяким индивидуумам в краткосрочный период.

Вот когда поймешь, что разумный думает не только о краткосрочном, тогда и перестанешь ерунду писать.

Любопытство - одна из сильнейших потребностей эго.

[Alchmist]

Или заманить их в ловушку. Для чего даже 10 человек не потребуется.

они такие же умные и инициативные как и вы, вероятность что засада будет успешна стремиться к нулю, так же как и вероятность того что 10 рембо убьют 50 таких же рембо.

В любом случае, расправа над бандой - РАЗОВОЕ усилие. А не постоянное.

не факт что получиться поймать и уничтожить банду с первой попытке, причины этого я описал выше.

Какое нафиг скрытое перемещение во времена электроники? Любая группа в малонаселенной местности уже привлечет к себе внимание. Да даже сам факт появления незнакомых людей уже насторожит.

у них таже электроника что и у вас.

и да электроника, спутники, как это все будет выглядеть? вася садит моркву, петя починяет комбайны, степан запускает и контролит спутники?

[SpMind]

Затем, что мы говорим об индивидуалистах, а не о стадных баранах, желающих "ходить под вожаком". И о людях разумных, понимающих, что третий закон Ньютона работает не только в физике. Какой же разумный станет своими действиями увеличивать количество активно желающих его угробить?

Тоесть ты предлагаешь на генном уровне, как то вырезать у человека коллективизацию? Ну тоесть её не может быть в принципе, потому, что не может быть в принципе. Охренительное объяснение, мне нравиться Или не, в твоём мире живут тока тупые имбицилы, которым банально не приходит в голову, что отжать вдвоём проще, чем отжать в одно рыло? Если лично ты социопат, это не значит, что все другие такие же, не не доходит? Советую обратиться к врачу, без шюток

Не только мне. Мы же о дальновидных говорим, а не о дебилах, живущих исключительно сегодняшним днем. А дальновидные помимо всего прочего стремятся получать больше знаний об окружающем их мире. Включая физику.

Молодец, ты создал социум. Люди дают постоянно охрану человеку, чтоб его не убили.