5938 ответов в теме

[Le LE]

 

Я решительно не понимаю что так озаботило наших российских друзей, у которых "острое чувство исторической справедливости" и которые не живут за счёт других. Встречный вопрос - платит ли Россия пенсию тем советским пенсионерам, которые строили всю жизнь "великую страну" и уехали в 90ые за бугор?

да платит

Сообщение отредактировал Le LE: 24 October 2013 - 22:00

[belliom]

Слушайте, ну у вас такая потрясающая анальная фиксация на США, что аж зависть берёт. Концепцию двуполярного мира вам плотно впарили.

О! А расскажи пожалуйста, как мы должны относиться к США, чтоб соответствовать всем общечеловеческим ценностям?

[LightSet]

да платит

 

На сколько знаю платят тем кто живет там, но при этом гражданин России. 

 

Сейчас с пенсионной реформой какую то хрень мутят, вот там возможно будет что то мутное... хотя не факт - учитывая что у России начинается в ближайшие годы дифицит бюджета вряд ли что то будет для иностранцев. Зарежут на стадии принятия закона.

 

А так - оставайся гражданином России и получай пенсию где бы ни жил.

[Koben]

О! А расскажи пожалуйста, как мы должны относиться к США, чтоб соответствовать всем общечеловеческим ценностям?

 

Ммм. Опять ты мне навязываешь свои шаблоны. Я не писал об отношении, я лишь отметил нездоровую фиксацию на США. Начиная от "у них негров вешают" заканчивая "янукович заплатил евреям - США приказали".

 

Я предлагаю вам для разнообразия никак не относиться к США хотя бы какое-то время. Берите пример с американцев. Они вас на своих форумах почти не упоминают как нон-фактор. Впрочем тут дело ещё в том, что среднему американцу насрать на геополотику, в то время как россиянам вместо хлеба с маслом каждое утро впаривают ненависть к идеологическим врагам.

[Le LE]

На сколько знаю платят тем кто живет там, но при этом гражданин России. 

 

 

Да, действительно.

[belliom]

Ммм. Опять ты мне навязываешь свои шаблоны. Я не писал об отношении, я лишь отметил нездоровую фиксацию на США. Начиная от "у них негров вешают" заканчивая "янукович заплатил евреям - США приказали".

 

Я предлагаю вам для разнообразия никак не относиться к США хотя бы какое-то время. Берите пример с американцев. Они вас на своих форумах почти не упоминают как нон-фактор. Впрочем тут дело ещё в том, что среднему американцу насрать на геополотику, в то время как россиянам вместо хлеба с маслом каждое утро впаривают ненависть к идеологическим врагам.

 

А почему она (фиксация) нездоровая-то? Ну как бы если рассуждать логически, то всемирный полицай и должен быть одной из самых обсуждаемых стран.

[LightSet]

Начиная от "у них негров вешают" заканчивая "янукович заплатил евреям - США приказали".

 

 

Кстати о шаблонах , пруф где тут предположил хоть кто то что сша приказали евреям платить. призма она такая призма.

[DireSnake]

Слушайте, ну у вас такая потрясающая анальная фиксация на США, что аж зависть берёт. Концепцию двуполярного мира вам плотно впарили.

да рефлекс антипатии. куда не глянь - везде хорошие американцы и плохие русские. иногда бывают плохие арабы... но они тупые, а русские умные, злые... и все-равно обязательно плохие. фильмы, игры... всегда и обязательно. зато американцы всегда хорошо, на коне, у них демократия, справедливость и макдональдс. будь американцем - может еще бы и принял в чистую это, но - увы, уродился я в питере, детство на дальнем востоке в закрытом военном поселке. ну и с чего мне после этого "любить" америку?  хотя ... жопой чую, что тут что-то не чисто и не явно. 

[balinof]

Le Le и WarStalkeR - вы друг друга стоите. 

 

Я честно предупреждал. 

 

По 3 дня РО.

 

Только Le Le. WarStalkeR уже в РО.

Сообщение отредактировал balinof: 24 October 2013 - 22:48

[LightSet]

да рефлекс антипатии. куда не глянь - везде хорошие американцы и плохие русские. иногда бывают плохие арабы... но они тупые, а русские умные, злые... и все-равно обязательно плохие. фильмы, игры... всегда и обязательно. зато американцы всегда хорошо, на коне, у них демократия, справедливость и макдональдс. будь американцем - может еще бы и принял в чистую это, но - увы, уродился я в питере, детство на дальнем востоке в закрытом военном поселке. ну и с чего мне после этого "любить" америку?  хотя ... жопой чую, что тут что-то не чисто и не явно. 

 

ти просто плахой злой рюсский фашист ! которого великая и гордая америка победила во второй мировой войне. одын одын одын

 

:lol:

Сообщение отредактировал LightSet: 24 October 2013 - 22:52

[Koben]

А почему она (фиксация) нездоровая-то? Ну как бы если рассуждать логически, то всемирный полицай и должен быть одной из самых обсуждаемых стран.

 

Ну давайте тогда все станем копрофилами. Все по большому ходят - дерьмо должно быть одной из самых обсуждаемых тем.

Русские - властелины духа, воплощение исторической справедливости обсуждают загнивающий оплот аморальности и лицемерия. Это почти так же противоестественно как выдающийся писатель игрового форума, обсуждающий ньюфага с комплексом иммигранта. Не достойно...

 

Не говоря уже о том, что любые фиксации и ментальные шаблоны препятствуют объективному мышлению. Например в данном конкретном случае фиксация на Америке не позволяет понять, что её интересы далеко не основные в сирийском кризисе.

[belliom]

Ну давайте тогда все станем копрофилами. Все по большому ходят - дерьмо должно быть одной из самых обсуждаемых тем.

Русские - властелины духа, воплощение исторической справедливости обсуждают загнивающий оплот аморальности и лицемерия. Это почти так же противоестественно как выдающийся писатель игрового форума, обсуждающий ньюфага с комплексом иммигранта. Не достойно...

 

Не говоря уже о том, что любые фиксации и ментальные шаблоны препятствуют объективному мышлению. Например в данном конкретном случае фиксация на Америке не позволяет понять, что её интересы далеко не основные в сирийском кризисе.

На вопрос, как обычно, так и не ответил...

Воды я и сам плеснуть могу.

[DireSnake]

...Например в данном конкретном случае фиксация на Америке не позволяет понять, что её интересы далеко не основные в сирийском кризисе.

вооот. тут многосторонние многомерные шахматы. причем часть игроков и фигур закрыта или в тени. все хотят профита и имеют интерес. 

[LightSet]

вооот. тут многосторонние многомерные шахматы. причем часть игроков и фигур закрыта или в тени. все хотят профита и имеют интерес. 

 

даже во времена СССР у соцстран были свои интересы, но решал то все равно цк кпсс и иже с ним. естественно у саудовской аравии есть свои интересы, они есть и у канады если уж на то пошло. но слово сша тут решающее в кругу своих придатков. основные самые влиятельные страны себя обозначили давно и не надо преувеличивать таинственность происходящего.

[Koben]

вооот. тут многосторонние многомерные шахматы. причем часть игроков и фигур закрыта или в тени. все хотят профита и имеют интерес. 

 

Неет. "За всем стоит злая Америка".

 

Между прочим - если кто-то ещё не смотрел "Карточный Домик", то очень советую. Крайне правдоподобно показан процесс принятия решений, лоббирования и связи денег с властью.

 

И вот если посмотреть и подумать, то кажется, что решения политиков (по крайней мере американских) в нулевом приближении построены на двух принципах - увеличении своих сфер влияния в своём правительстве/сенате/конгрессе и переизбрании. Внешняя политика в этом плане используется для достижения этих двух целей. Либо добыванием бабла на переизбрание/расширение сфер влияния либо громкими заявлениями для избирателей.

 

Интерес американских избирателей в первую очередь нацелен на внутренние проблемы. Им насрать на геополитику. Только если впаривать про "демократичность". То есть в этом смысле те амерские лозунги что вы видите - это продукт для внутреннего потребления, а не для вас. Вы не избиратели. Более того - интерес избирателей меняется в течение дня американским телевидением. Вчера - это была хим атака в Сирии и русские плохие. Завтра - это новая причёска Джастина Бибера. Послезавтра - измена Тайгера Вудса (две, две гребанных недели CNN говорило только про это, а вы говорите геополитика). Всё. Всем наплевать на Сирию.

 

Второй момент когда включается "внешняя политика", это когда нужны деньги. Деньги получаешь за лоббирование интересов. Сильнейшие лобби в Америке - медицинское (но это внутренние терки), нефтяное и военное. Когда какой-нибудь сенатор ратует за войну в Сирии - ему насрать на Сирию, он отрабатывает заказ. Деньги же пойдут опять таки на внутреннее использование.

 

Это моё видение политики в США. Именно поэтому мне видится более чем вероятным объяснение конфликта в Сирии - как войны между лобби Катарского газа и Газпрома, с помощью политических фигур из России и США. А не как "абстрактные" войны за сферы влияний.

[Shata]

Рациональное зерно в таком видении наверное есть, но уж слишком безсистемно получается. Если бы было на 100% так, то американскую внешнюю политику шатало бы, как ужравшегося в дрызг алкаша.

 

А ее и шатает. Что обычно рассматривается теоретиками заговора как особое коварство и хитрый план

[Koben]

Рациональное зерно в таком видении наверное есть, но уж слишком безсистемно получается. Если бы было на 100% так, то американскую внешнюю политику шатало бы, как ужравшегося в дрызг алкаша.

 

Да, но ситуация укрепляется двухпартийной системой. То есть если на локальном уровне сенатор или конгрессмен может переигрывать свои приоритеты - типа завод строим, а завтра уже не строим. То на внешнем во-первых крупных фигур не так уж и много, а они относительно последовательны. Во-вторых внутри партии существуют договоренности о едином подходе. Причём эти договоренности построены скорее всего на том же принципе - влиятельные партийные лидеры получают деньги за лоббирование и используя своё внутрипартийное влияние определяют что и где будет сказано. А кто не будет говорить что нужно - того на следующий срок не переизберут.

[LightSet]

А ее и шатает. Что обычно рассматривается теоретиками заговора как особое коварство и хитрый план

 

Наоборот как раз. Наши еще во времена СССР неоднократно подмечали что при смене президента нет резкого смена политики в США , у нас кстати наоборот при смене генруководства страны каждый раз достаточно сильное изменение внутренней политики.

 

Да и за примерами далеко ходить не надо , что Обама обещал при избрании ? Голубь мира превратился в ястреба войны ? Заметь при его избрании во внешней политики США ничего неизменилось вообще, а сколько было разговоров... это де не Буш...

 

И еще вообще если смотреть на США и на Россию приходит на ум следующее - в России руководитель это именно руководитель, а вот в США это "исполнительный директор", то есть власть не в его руках. Поэтому и избрать там могут любого кто готовы быть эффективным цео у реальных кланов правящих страной.

Сообщение отредактировал LightSet: 25 October 2013 - 0:41