579 ответов в теме

[4eJl]

Повторюсь, я сейчас могу заплатить деньги ССР, продать плексы игрокам, за полученные иски купить себе чаров под какие-то задачи с любым нужным мне набором скиллов. На фоне этого невозможность покупки на какую-то из человеко-орудий какого-то скилла - меркнет.

не спорю, можешь, но вот будешь ли ты испытывать какое либо удовольствие, от того, что ты не САМ этого добился, а с помошью тех же денег, что ты заплатил ССР?
разговор про то, что иногда нужно быстро добиться какой нибудь цели сведет эту игру до уровня линяги на фришарде, вобщем само ССР в погоне за прибылью гробит свою же игру

едит:очепятки

Сообщение отредактировал 4eJl: 16 July 2009 - 13:30

[Unblighter]

Тему пытаются перетенуть на лордекса. ИМХО для того чтобы отвлечь от проблемы вывода, который ломает игру, вводит ненужный риск в алли (тем самым тоже ломает игру).

Без спроса не было бы вывода. "Китайцы" отличаются от ССР только более низким курсом, этим составляя оффициальному способу ввода реала конкуренцию. Как и в реале, за более выгодный черный рынок покупатель платит повышенными рисками.
Но сама по себе твоя проблема существует не из-за желания продать иски, а из-за желания купить. Я, например, исключительно из-за параноидального отношения к секьюрити предпочитаю покупать иски через ГТК, а не через "китайский ебей". Просто не хочется проэтосамить несколько акков с чарами в 45-80кк сп из-за такой глупости. Но это личный выбор каждого.

не спорю, можешь, но вот будешь ли ты испытывать какое либо удовольствие, от того, что ты не САМ этого добился, а с помошью тех же денег, что ты заплатил ССР?
разговор про то, что иногда нужно быстро добиться какой нибудь цели сведет эту игру до уровня линяги на фришарде, вобщем само ССР в погоне за прибылью гробит свою же игру

Конкретизируй цель, плиз. Чего добиваемся?

[4eJl]

конкретизируй вопрос, если не трудно, вариантов ответа слишком много

[Unblighter]

Чего я могу добиться, и получить при этом удовольствие, при помощи денег?

[4eJl]

Чего я могу добиться, и получить при этом удовольствие, при помощи денег?

ты принял, мою точку зрения? спасибо за понимание

[Unblighter]

ты принял, мою точку зрения? спасибо за понимание

CENSORED, CENSORED, CENSORED твою CENSORED, CENSORED и CENSORED!
Я всё еще не могу понять, какое удовольствие теряют люди, покупающие прокачанных чаров и иски. Моя точка зрения: чар (за исключением мейна, тут большинство сентиментальны) - всего лишь орудие человека, сидящего за компьютером. Орудие в руках может быть автоматом, микроскопом, молотком или еще каким-то инструментом. Цель в моём понимании - это выполнение задачи, для которой инструмент предназначен.

Если твоя точка зрения не совпадает с моей, и ты получаешь удовольствие от достижения очередного десятка кк сп или спуска со стапелей очередного (супер-) капа, то это означает только то.. что наши точки зрения и интересы в игре не совпадают. Не более.

[4eJl]

CENSORED, CENSORED, CENSORED твою CENSORED, CENSORED и CENSORED!
Я всё еще не могу понять, какое удовольствие теряют люди, покупающие прокачанных чаров и иски. Моя точка зрения: чар (за исключением мейна, тут большинство сентиментальны) - всего лишь орудие человека, сидящего за компьютером. Орудие в руках может быть автоматом, микроскопом, молотком или еще каким-то инструментом. Цель в моём понимании - это выполнение задачи, для которой инструмент предназначен.

Если твоя точка зрения не совпадает с моей, и ты получаешь удовольствие от достижения очередного десятка кк сп или спуска со стапелей очередного (супер-) капа, то это означает только то.. что наши точки зрения и интересы в игре не совпадают. Не более.

офтопп моде он:
и чеж вы все там такие агрессивные
офтопп моде офф

если ты заметил, я и не говорил, что покупать чаров- хреново, ты сам подчеркнул отличие "инструмента" от САМОСТОЯТЕЛЬНО (сорри за капс) выращенного перса.

еще раз повторюсь, если цель в ЭТОЙ игре ставить всегда выше процесса самой игры, то нафига тебе пару инструментов? купи за теже плексы всю еву (не хватит денег- займи) и выиграй ты уже эту игру наконец, мысль понятна?

[Unblighter]

если ты заметил, я и не говорил, что покупать чаров- хреново, ты сам подчеркнул отличие "инструмента" от САМОСТОЯТЕЛЬНО (сорри за капс) выращенного перса.

еще раз повторюсь, если цель в ЭТОЙ игре ставить всегда выше процесса самой игры, то нафига тебе пару инструментов? купи за теже плексы всю еву (не хватит денег- займи) и выиграй ты уже эту игру наконец, мысль понятна?

Когда мне нужен будет совет, я спрошу. Если совета не спрашивали, то советовать посторонним, что им делать - невежливо.

[Blaster Worm]

Сам найдешь. Даже на этом форуме. Например вывод в реал через чаров, был недавно достаточно выгодным.

У тебя есть особенность - ты перескакиваешь с пропаганды на беспристрастность в течение одного поста. Это здорово напрягает, если честно. Ты замутил тему "как плохо, что вливают реал", с понятно мишенью критики, а потом свел дискуссию к "как плохо, что выводят". Я на всякий случай из этого спора выйду, т.к. считаю это легким шулерством, а это не тот вид разбоя, которому я сочувствую.

Пиши нетленные анализы, я специализируюсь на создании будущего

Я не буду размахивать (опытом работ), но без анализа все "построение будущего" - пустое прожектерство. Не могу это обсуждать без развиртуализации и сакраментального "а сколько стратегий и кому ты продал", потому эту тему спора тоже для себя прикрою. Ок?

Доверия... путем прямой поклажи на просбу ССП не продавать акки и ириски. Доверия между людьми которые делают "бизнес" в гостях у других, после того как его попросили этим не заниматся. Причем не в рамках игры, а в реале.

Это любопытная тема о природе права. Любое ограничение устанавливается властью со своими (властью) целями. Сообщества, которыми управляют, вынуждены законы принимать, но далеко не всегда они с ними искренне согласны. Более того, общество зачастую против тех или иных законов, но имеет ограниченные возможности их менять, а потому либо смиряется, либо обходит ("мутит"), либо выступает с открытой конфронтацией.
В реале еще есть такая популярная отмазка про "демократию", де "власть делает то, что хочет народ", но это понятно идеализация. Не хочу углубляться - написано море текстов. Но уж в игре вообще все просто - ССР устанавливает СВОИ ЗАКОНЫ так как хочет, и повлиять на них возможностей практически нет.
Старый вопрос - что делать сообществу, которые в общем-то люди, и имеют желания, планы и тп. Ты сейчас на стороне "режима", говоришь - "у вас нет выбора, вы должны не только принять эти правила к исполнению, но и должны получать удовольствие оттого, что им следуете". Ок - это твоя позиция. Но жизнь и планы других людей зачастую говорят им - есть несправедливость в системе прокачки (не буду даже обсуждать прелесть полетов на полугодовых чарах, для меня полгода - это космическое время, горы свернуть можно, а не докачивать туда-сюда первый боеспособный шип).
Когда сообщество хочет найти способы жить в законах, но по человечески - оно создает свои институты - контрабанду, черный рынок и тп. Хочешь победить это в игре - победи сначала в жизни. Напиши Кудрину концепцию как заставить всех платить налоги (ты 100% белую зарплату выдаешь своим?).

Вывод в реал это плохо... Вывод в реал это плохо... Вывод в реал это плохо...

... ни на секунду не останавливали работу башни-ретрансляторы...

Не надо задротствовать и покупать дорогой шмот и чаров для того чтобы отжигать.

Кинь ссылочку на свою борду, кстати, так - чисто для справки.

upd опечатки

Сообщение отредактировал Blaster Worm: 16 July 2009 - 14:19

[Spirit Angel]

Кинь ссылочку на свою борду, кстати, так - чисто для справки.

Борда как последний аргумент? Уесть больше нечем?

[MOH]

Без спроса не было бы вывода. "Китайцы" отличаются от ССР только более низким курсом, этим составляя оффициальному способу ввода реала конкуренцию. Как и в реале, за более выгодный черный рынок покупатель платит повышенными рисками.

Или непонимание или намеренная ложь.

ССП не продает итемов, преференции и ирски за реал.
ССП продает игровое время.

У тебя есть особенность - ты перескакиваешь с пропаганды на беспристрастность в течение одного поста. Это здорово напрягает, если честно. Ты замутил тему "как плохо, что вливают реал"

Покажите мне место где я говорил что вливать через ПЛЕКСЫ, плохо.

А вот вливание "через китайцев" это подрузамевает вывод. И ломание игры.
Да дешевле купить у китайцев. если рассматривать через призму своего эгоизма.
но ты чтото заикался на тему "русскоязычного комунити".

Так вот с точки зрения тех кто играет вывод денег в реал это плохо. (ИМХО)

Можешь кратко ответить? Вывод денег в реал это плохо или хорошо для ММОРПГ такой как ЕВА? И конкретно для евы. Это не спор, это вопрос.

Про борду: Баттлклиник вроде работает?

[Blaster Worm]

Можешь кратко ответить? Вывод денег в реал это плохо или хорошо для ММОРПГ такой как ЕВА? И конкретно для евы. Это не спор, это вопрос.

Во времена антиалкогольной программы я частенько покупал спиртное у барыг. Но наркотики не покупал ни тогда, ни сейчас. Ответил?
Мне кажется, что ограничение на вывод игровой валют имеет столько же минусов, сколько и плюсов. В любом случае, комьюнити эту деятельность востребует. А я всегда буду на стороне комьюнити, а не ССР (у них бизнес - пусть сами отдуваются ).
ИМХО тут нет предмета для абсолютизаций.

Про борду: Баттлклиник вроде работает?

Да, просто обычно, когда на нем что-то вроде этого, говорят, что есть куча настоящих боевых альтов.
Почему я так придираюсь к вопросам "визиток" - это как в реале, когда человек что-то тебе объясняет, то первое, что шевелится в душе - хочется посмотреть его резюме и кейсы. В еве об опыте говорит борда, статусные должности или реализованыне проекты. При их наличие в опыте разговор становится предметным.

[PhilipKirkoroFF]

Да, просто обычно, когда на нем что-то вроде этого, говорят, что есть куча настоящих боевых альтов.
Почему я так придираюсь к вопросам "визиток" - это как в реале, когда человек что-то тебе объясняет, то первое, что шевелится в душе - хочется посмотреть его резюме и кейсы. В еве об опыте говорит борда, статусные должности или реализованыне проекты. При их наличие в опыте разговор становится предметным.

А Киркоров Заслуженный артист России.

Добавлено:

Да, кстати, когда телеведущий по телеку что-то объясняет тоже есть желание заглянуть на его длину визитки?

Сообщение отредактировал PhilipKirkoroFF: 16 July 2009 - 15:18

[MOH]

Во времена антиалкогольной программы я частенько покупал спиртное у барыг. Но наркотики не покупал ни тогда, ни сейчас. Ответил?

Нет, не ответил. Или я не понял. Можно конкретний?

1. Вывод бабок в реал делает хорошо для такой игры как еве.
2. Вывод бабок в реал делает плохо.

[DarkPhoenix]

Мне кажется, что ограничение на вывод игровой валют имеет столько же минусов, сколько и плюсов. В любом случае, комьюнити эту деятельность востребует. А я всегда буду на стороне комьюнити, а не ССР (у них бизнес - пусть сами отдуваются ).

У тебя есть на руках статистика, какая часть коммьюнити за подобные транзакции ингейм => реал, какая против, а какая равнодушна, или это очередное балабольство?

Я знаю достаточно народа, которые против таких операций, и намного меньше тех, кто за. Ты уж определись, с каким именно коммьюнити ты :О

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 16 July 2009 - 15:19

[Blaster Worm]

Нет, не ответил. Или я не понял. Можно конкретний?
1. Вывод бабок в реал делает хорошо для такой игры как еве.
2. Вывод бабок в реал делает плохо.

Хм. Наверное, тут проблема с восприятием длинных фраз. Сокращаю:

Мне кажется, что ограничение на вывод игровой валют имеет столько же минусов, сколько и плюсов. В любом случае, комьюнити эту деятельность востребует. А я всегда буду на стороне комьюнити, а не ССР (у них бизнес - пусть сами отдуваются ).

У тебя есть на руках статистика, какая часть коммьюнити за подобные транзакции ингейм => реал, какая против, а какая равнодушна, или это очередное балабольство?

Перед тем, как кидаться словами, научись различать "востребует" от "поддерживает".

Тоже допишу (сначала не хотел, так как не отвечаю хамам) - востребует означает, что есть спрос и предложение, есть рынок и институты (оценка, эксперты, трастед-продавцы и тп). Деятельность очень живая, активная, с большими оборотами. Хотите голосовать -голосуйте, вешайте опрос. Меня эта тема не беспокоит. Я уже больше года не вводил денег в игру, а не выводил вообще никогда.

Сообщение отредактировал Blaster Worm: 16 July 2009 - 15:24

[Lusiola 37]

Борда как последний аргумент? Уесть больше нечем?

У них вера такая - у кого борда длинее тот и прав. А Конституция у нас как бы свободу вероисповедания гарантирует, так что они в своем праве.

[Unblighter]

Или непонимание или намеренная ложь.

ССП не продает итемов, преференции и ирски за реал.
ССП продает игровое время.

Да ты издеваешься надо мной
ССР предоставляет "базовый пакет сендбокс фана" за абонплату.
Также абсолютно легально ССР предоставляет возможность купить за деньги дополнительные пакеты того, что девелоперы объявили рядовым игровым товаром - GTC/PLEX. Путём нехитрых операций (все официально!) эти аббревиатуры можно конвертировать в своебразный "премиум допинг-пакет", в виде итемов, кораблей, аутпостов, купленных за иски чаров, етс.

И по сути, если игроку надо купить и одеть дред, он платит евро на одном конце цепочки, и получает иски на другом конце. С точки зрения потребителя ему пофигу, чем на самом деле это является, какие сложные экономические схемы придумали девелоперы, и прочее.

[DarkPhoenix]

Перед тем, как кидаться словами, научись различать "востребует" от "поддерживает".

Ну хорошо, разницу улавливаю, сути дела это не имеет. Ты разделил на 2 лагеря - "ццп, которое делает бизнес", и "коммьюнити". Исходя из этого, каждый мембер коммьюнити "востребует" услуги, основанные на выводе в реал? Или ты-таки допускаешь наличие "другого" коммьюнити, которое не востребует их? Или для получения лейбла "востребующие" достаточно, чтобы хотя бы 1 член коммьюнити хотел подобных услуг?

В любом случае, такое жесткое разделение на "ццп" и "коммьюнити" - слишком кустарное и объявление "я выбираю сторону коммьюнити" напоминает грубый пиар-ход.

Edit: прочитал твой отредактированный пост, понял...

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 16 July 2009 - 15:28