1262 ответов в теме

[DeTech]

Выгода:
А) Они могли заключить договор с фирмами выпускающими консоли. Народ покупает консоли для того, что бы люди на консоли играли в даст, покупали консоли, понимаете ?
Вывод - ССП заработала денег на договоре. Я бы так и сделал

WRONG. Современные консоли балансируют либо на грани самоокупаемости, или продаются в минус. Продажа консолей не приносит прибыли, об этом говорят как Майкрософт, так и Сони(Разве что у Нинтендо другая ситуация, с ее казуальной доисторической Wii).
Продажа консолей приносит убыток, он отбивается за счет продажи игр, стоимость которых на консолях несколько выше чем на PC(несколько ).
Производитель консолей еще может заплатить за эксклюзив, уровня "Систем селлера", такого, который сильно поднимет продажи консолей - > а следовательно и других игр производителя (большая часть игр-эксклюзивов на консолях - работы внутренних студий консоль-производителя). Даст514 при всем желании никак не тянет на уровень "систем селлера", тем более в кругу консольных игроков. Более того, если заключается договор с производителем консолей - эксклюзивность игры обьявляется заранее и постоянно подчеркивается, в каждом интервью. Потому как игра, по договору, начинает работать на продажи "своей" консоли задолго до своего релиза, если конечно она способна это сделать. У Даста514 не подчеркивается эксклюзивность - если договор с производителем консоли есть - выполняется он из рук вон плохо.

б) Новый слой игроков. - Деньги от продажи игры - раз. Два - новые подписчики.- опять черт возьми деньги! Китайцев то много!

Вот этот вариант - возможен. Суть заключается в том что сегодняшние тенденции игростроения пришли к тому что одну и ту же игру нужно продавать игрокам много раз и по частям. Это современный маркетинг. На PC может возникнуть неприятный для CCP вопрос о том что "Почему нам продают аддон для EVE-O, основанный на давно обещанном ХпС, вместо того чтобы, как и положено у ССР, выдать нам его бесплатно". Если CCP выпустит Даст514 на PC, возникнет неприятная ситуация когда CCP будет вынуждена нарушать свои же собстенные принципы о бесплатности клиента или дополнений. Бизнес-модель Даста514 совершенно отлична от бизнесс-модели EVE-O, вполне логично разнести из как можно дальше друг от друга. Я не думаю что пилоты EVE-O в массе своей нормально отнесутся если им предложат купить PC клиент Даста, скажем, за 50 евро, в дополнение к их EVE-O акку.

( кстати ЕВУ признали лучше игрой, если кто не знает..и они это заслужили. )

Это частное мнение одного из сайтов, не самого адекватного и не самого уважаемого. Хотя приятно, да...

[Trimutius III]

(Разве что у Нинтендо другая ситуация, с ее казуальной доисторической Wii).

Очень казуальная, но блин это невдупленное новшесто... Если бы не новый способ управления никто бы даже внимания не обратил, а так Нинтендо вот недавно побили свой собственный рекорд по продажам (игра Wii Sports побила рекорд по продажам Super Mario Bros., который держался довольно долго)
Так что у нинтендо совсем другая история, поскольку они единственные в мире поставщики интерактивного тренажёра... (назвать это приставкой можно тока с натяжкой)

Производитель консолей еще может заплатить за эксклюзив, уровня "Систем селлера", такого, который сильно поднимет продажи консолей - > а следовательно и других игр производителя (большая часть игр-эксклюзивов на консолях - работы внутренних студий консоль-производителя). Даст514 при всем желании никак не тянет на уровень "систем селлера", тем более в кругу консольных игроков. Более того, если заключается договор с производителем консолей - эксклюзивность игры обьявляется заранее и постоянно подчеркивается, в каждом интервью. Потому как игра, по договору, начинает работать на продажи "своей" консоли задолго до своего релиза, если конечно она способна это сделать. У Даста514 не подчеркивается эксклюзивность - если договор с производителем консоли есть - выполняется он из рук вон плохо.

Да максимум что там может быть так это скидки для ССР на Microsoft Windows Server 201x какой-нить... И то у них с майкрософтом и так отдельный договор по серверной части. Хотя что-то мне подсказывает что под Хбоксом Даст будет работать лучше, даже если он выйдет на ПС3, дело ведь в том что серверную часть будут ССР совместно с Майкрософт писать (о бескорыстности тут вообще речи быть не может)

Вот этот вариант - возможен. Суть заключается в том что сегодняшние тенденции игростроения пришли к тому что одну и ту же игру нужно продавать игрокам много раз и по частям. Это современный маркетинг. На PC может возникнуть неприятный для CCP вопрос о том что "Почему нам продают аддон для EVE-O, основанный на давно обещанном ХпС, вместо того чтобы, как и положено у ССР, выдать нам его бесплатно". Если CCP выпустит Даст514 на PC, возникнет неприятная ситуация когда CCP будет вынуждена нарушать свои же собстенные принципы о бесплатности клиента или дополнений. Бизнес-модель Даста514 совершенно отлична от бизнесс-модели EVE-O, вполне логично разнести из как можно дальше друг от друга. Я не думаю что пилоты EVE-O в массе своей нормально отнесутся если им предложат купить PC клиент Даста, скажем, за 50 евро, в дополнение к их EVE-O акку.

Вообще-то не совсем. ССР решили пойти по пути по которому пошли многие браузерки... ингейм контент за реал, они это называют микротрансакциями, в бою особых преимуществ не дадут, в общем по эффективности примерно как ПЛЕКСы в ЕВЕ. (Ну те кто много играют покупают эти БПКшки за иски у тех кто купил за реал, а те кто купил за реал полчают ириски ну и если надо БПКшки за реал дополнительные (микротранзакциями будут что-то типа БПК продавать, из которых будет делаться наземная техника для борьбы (нету БПК - нету техники, даже если у тебя тонны исков))

Сообщение отредактировал Trimutius III: 16 January 2010 - 4:22

[DeTech]

Очень казуальная, но блин это невдупленное новшесто...

Да мне как то паралельно - новшество или нет, у меня самого достаточно долго была шлакоWii, и я рад что скинул эту чушь с рук. Но в данном случае я не про это. Я упомянул Wii всвязи с тем что по начинке - эта консоль самая старая, прошлого поколения, а по цене - "вполне текущего". Поэтому уровень доходов именно на продаже консолей там будет возможно другой. У PS3 и боксов с продажи консолей больше убытков, чем прибыли, себестоимость выше рыночной цены.

Вообще-то не совсем. ССР решили пойти по пути по которому пошли многие браузерки... ингейм контент за реал, они это называют микротрансакциями, в бою особых преимуществ не дадут, в общем по эффективности примерно как ПЛЕКСы в ЕВЕ.

Да это понятно, f2p модель против p2p евовской. О чем я и писал. Хотя я не уверен что они откажутся от продаж коробочных клиентов. Иначе или они усиливают влияние микротранзакций, или рискуют уйти далеко и навсегда в минус в финансовом вопросе.

[Trimutius III]

Хотя я не уверен что они откажутся от продаж коробочных клиентов.

А я этого и не говорил, я имел ввиду тока то что экспаншны и патчи бесплатными будут...

[Belfigor]

Я бы купил клиент даста и за 100 евро и за 150, главное чтобы ццп не опускалась до ф2п формата, возьмем к примеру такой успешно загубленный проект как аллоды онлайн. Достаточно объявить о том что игра будет носить ф2п формат и незамедлительно миллионы особей представляющих возрастную категорию 8-20 лет (aka школота) наводнят проект. Это просто бесит. А в даст на пк я бы с радостью поиграл, пусть даже он шел бы дополнительной абоненткой к еве.

[Shtuka]

Инкарна примерно через год должна появиться...

Но вообще всё необходимое для Даста в ЕВЕ подготовят уже в следующем после Доминиона экспаншне... (Инкарна будет не следующим а через один (ССР делают по 2 экспаншна в год потому и говорю что выйдет она где-то через год), а в следующем экспаншне будет взаимодействие с планетами)

Выходит по твоей логике WIS будет следующим, потом инкарна. Но ведь ССР вроде бы что-то говорили о том что WIS будет через один? Или я ошибаюсь. А даст как мне кажется припасли на начало 2011 там будет очередной БУМ, всякие там старворс онлайн и все такое, надо конкуренцию составлять
Касательно того что ССР сказали что делают "консольный" шутер, это однозначно точка на ПиСи, так как на сегодняшний день нет ни одной достойной игры на ПиСи адаптированной\переделанной с консолей, другое совершенно дело если разработкой консолей и писи занимаются параллельно(а как всем известно в данном случае это увы не так). Так что как это не прискорбно обладатели ПиСи если и смогут поиграть в Даст, то это будет переделанное консольное УГ.
Пы.Сы. под УГ я имел ввиду "отстающий" от полноценных ПиСи шутеров\тактик.шутеров на то время. т.к. наверняка будут всякие там новые Армы, СоДы, БФы и т.д. с сильными мультами. Единственный вариант возможного выруливания благодаря ММО и связи с Еve.

Сообщение отредактировал Shtuka: 16 January 2010 - 17:34

[Trimutius III]

Выходит по твоей логике WIS будет следующим, потом инкарна. Но ведь ССР вроде бы что-то говорили о том что WIS будет через один? Или я ошибаюсь. А даст как мне кажется припасли на начало 2011 там будет очередной БУМ, всякие там старворс онлайн и все такое, надо конкуренцию составлять

По логике вещей Incarna = WIS...
Вдобавок они действительно будут через 1 значит примерно следующей зимой, потому что ССР делают по 2 (два) экспаншна в год всегда. Следующий экспаншн - это будет взаимодействие с планетами, так что после следующего экспаншна Даст можно вводить в любое время когда он будет готов.

так как на сегодняшний день нет ни одной достойной игры на ПиСи адаптированной\переделанной с консолей,

А меня порадовала компьютерная версия The Last Remnant (хотя игра создавалась для Xbox 360 и при игре с компа это слишком сильно бросается в глаза (удобнее всего играть в неё с контроллером Xbox 360 Controller for Windows, которого у меня нет, но в принципе он не очень сильно отличается от контроллера старого Хбокса, который у меня есть)

Так что как это не прискорбно обладатели ПиСи если и смогут поиграть в Даст, то это будет переделанное консольное УГ.

а ССР всегда умудрялись делать невозможное, вдруг у них опять получится...

Единственный вариант возможного выруливания благодаря ММО и связи с Еve.

Далеко не единственный, просто у других разработчиков действительно ничего не получалось..

[Shtuka]

а ССР всегда умудрялись делать невозможное, вдруг у них опять получится...

Держим за них пальчики, impossible is nothing! ^^

[Trimutius III]

Держим за них пальчики, impossible is nothing! ^^

Правильнее говорить nothing is impossible (нет ничего невозможного), а то у тебя получилось "невозмножное - это ничто"...

[Shtuka]

Правильнее говорить nothing is impossible (нет ничего невозможного), а то у тебя получилось "невозмножное - это ничто"...

На самом деле, все таки мне кажется, что верно как написал я, "нет ничего невозможного" это просто художественный перевод, а "невозможное - это ничто" дословное. В любом случае тебе лучше поспорить с адидасом
З.Ы. держим пальчики за адаптацию Даста на ПыСы дальше... %)
Касательно ф2п я сомниваюсь что Даст будет таковым, т.к. европейцам более привычна абон плата, а вот русско-азиатская клиентура все чаще практикует ф2п с донаторством.

Сообщение отредактировал Shtuka: 16 January 2010 - 19:20

[Trimutius III]

На самом деле, все таки мне кажется, что верно как написал я, "нет ничего невозможного" это просто художественный перевод, а "невозможное - это ничто" дословное. В любом случае тебе лучше поспорить с адидасом
З.Ы. держим пальчики за адаптацию Даста на ПыСы дальше... %)

Нет на самом деле это и литературный перевод. Потому что впервые это было сказано не так давно Бекхэмом, а именно. цитирую:

David Beckham, an English footballer:

"Impossible is just a big word thrown around by small men who find it easier to live the world they've been given than to explore the power they have to change it. Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing."

Ну и перевод:
"Невозможно - это просто слово которым разбрасываются маленькие люди, которым проще жить в том мире, который есть, чем исследвать возможности изенить его. Невозможно - это не факт. Это мнение. Невозможно - это не заявление. Это смелость. Невозможное - это потенциал. Невозможное временно. Невозможное - это ничто."

Вот так вот... Хотя да ты прав, так говорят, крылатое выражение прижилось...

В общем это лозунг Адидаса

Лан... заканчиваю оффтоп...

В общем верим в ССР и ждём...

Сообщение отредактировал Trimutius III: 16 January 2010 - 20:31

[Ank Burov]

Даст не станет революцией. Все было придумано намного раньше. А именно PlanetSide.

[Trimutius III]

Даст не станет революцией. Все было придумано намного раньше. А именно PlanetSide.

Даст может стать первым действительно успешным, долгоживущим, развивающимся проектом типа ММО шутер...

[Oziriso]

Сам работаю в довольно крупной фирме.
По опыту скажу, что если Даст не взлетит на консолях( там очень специфическая, хоть и большая аудитория ) , то тогда есть шансы что его сделают на PC.

[Lyciferka]

Хорошо, если сделают. Я только за!
Кто то тут сказал, что я готов заплатить 150-200 евро. Ты то может быть и готов. А другие? В тем более, что там будут в основном только дети школьного возраста.

Я сам буду рад ошибиться по поводу своего мнения "Даст не будет на ПК"
Но я очень слабо верю в это. И не важно, что вы скажете - " это твои проблемы " И твои тоже. Ведь ты как и я и другие веришь, что Даст будет на ПК. ( хотя я же не верю )

Обсуждать это можно долго и упорно.Высказывать свои мнения, показывать свои знания в тех или иных сферах. Самое правильное - сидеть и ждать. Надеюсь, что ССП скоро сделают бары на станциях, где мы будем "сидеть и ждать"

[Wisdoom]

Я думаю что о судьбе даста можно будет судить по судьбе MAG, который стартует весьма скоро.

MAG это именно ММО шутер с элементами стратегии. Первая ласточка. Я так понял что ССР хотят сделать примерно то же самое, но во вселенной EVE.

Лично я считаю что Dust обязательно будет на компах. На консолях не играют подолгу в одни и те же игры. А если и играют то не массово. Более того консольщики не привыкли платить абонентку. Далее, консоли развиваются скачкообразно, а не путем апгрейда, как PC. То есть для следующего поколения консолей придется делать новый Dust.


Самый очевидный профит от всего этого - это реклама EVE для совсем не целевой и далекой от PC аудитории. Именно EVE, а не Dust. Может это привлечет новых подписчиков, может нет... Не так важно. Ведь если понадобится - еву сделают больше. Она может плавно развиваться вместе с PC. Даст - не сможет.

В идеале я бы хотел ХОРОШИЙ шутер с отличной сингл-плеер составляющей во вселенной евы. Хочу миссии по космическому штурму кораблей и старбаз. Это было бы здорово...

Пока задумка ССР выглядит безумной... Но именно у них больше всего шансов это реализовать. Ведь вся ева выглядит безумной, как в свое время безумством для издателей выглядела GTA1 и первый фильм Star Wars для продьюсеров.

[Trimutius III]

MAG это именно ММО шутер с элементами стратегии. Первая ласточка. Я так понял что ССР хотят сделать примерно то же самое, но во вселенной EVE.

Как минимум уже 3-я или 4-я ласточка, насколько мне известно. а ССР хотят сделать ММОшутер связанный с ММОРПГ.

Более того консольщики не привыкли платить абонентку.

А в Дасте её и не будет.

Далее, консоли развиваются скачкообразно, а не путем апгрейда, как PC. То есть для следующего поколения консолей придется делать новый Dust.

ЕВЕ тоже скачкообразно развивается, так что не проблема.

Самый очевидный профит от всего этого - это реклама EVE для совсем не целевой и далекой от PC аудитории. Именно EVE, а не Dust. Может это привлечет новых подписчиков, может нет... Не так важно. Ведь если понадобится - еву сделают больше. Она может плавно развиваться вместе с PC. Даст - не сможет.

Это привлечение аудитории которая в игры типа ЕВЕ по определению не играет я бы сказал.

В идеале я бы хотел ХОРОШИЙ шутер с отличной сингл-плеер составляющей во вселенной евы. Хочу миссии по космическому штурму кораблей и старбаз. Это было бы здорово...

Синглплеера не будет, но при этом повоевать во Фракционные войны просто так дадут.

Пока задумка ССР выглядит безумной... Но именно у них больше всего шансов это реализовать. Ведь вся ева выглядит безумной, как в свое время безумством для издателей выглядела GTA1 и первый фильм Star Wars для продьюсеров.

Безумная это да... ССР сами говорят что это так...

[DeTech]

На консолях не играют подолгу в одни и те же игры. А если и играют то не массово.

Т.е. как я понимаю это было утверждение что MMO на консолях нет и принципиально не будет?

То есть для следующего поколения консолей придется делать новый Dust.

Новый клиент.

Ведь если понадобится - еву сделают больше. Она может плавно развиваться вместе с PC. Даст - не сможет.

Любая MMO развивается скачками, Ева - в среднем 2 раза в год. И каким образом вычислительные мощности связаны с обновлением/улучшением игры?

В идеале я бы хотел ХОРОШИЙ шутер с отличной сингл-плеер составляющей во вселенной евы. Хочу миссии по космическому штурму кораблей и старбаз. Это было бы здорово...

Этого не будет.

Пока задумка ССР выглядит безумной... Но именно у них больше всего шансов это реализовать. Ведь вся ева выглядит безумной, как в свое время безумством для издателей выглядела GTA1 и первый фильм Star Wars для продьюсеров.

Кеп, что безумного в Дасте? Обыкновенный MMO шутер, наподобие того же MAGа, вся лишь разница в том что генерация тактического контента будет производиться и с учетом данных из EVE-БД, а статистика боев будет выкладываться не только на сайте статистики, а и оказывать небольшое влияние на EVE-мир.
Игры не завязаны друг на друга, это не какой нить сросплатформенный проект в котором игроки разных платформ и геймплеев учавствуют в совместном общем геймплее. Это просто формирование контента (который так или иначе формируется) не случайно, а исходя из определенных данных сервера EVE. Вот и все.
Технически, производство такого шутера не сложнее того же MAG, я бы даже сказал что проще потому как CCP не обещали нам той маштабности какой обещали авторы MAG.
Единственный момент который тут сложен - это взаимодействие. Игры не должны убить баланс друг друга. Поэтому CCP не раз заявляла о том что игры будут взаимодействовать весьма посредственно и игроки обоих игр смогут (при желании) обойтись друг без друга, т.е. играть каждый в свою собственную игру. Причем я просто уверен что баланс изначально будет таким - что игроки почти сразу забьют на взаимодействие и будут играть сами по себе, дабы не нарушить и отточить балансы обеих игр по отдельности. И лишь потом намного позже когда общие тенденции станут понятны - способы решения вопросов взаимодействием будут потихоньку буститься.
В целом я конечно понимаю патриотически-ура настроения и увереность в избранности Даста, но кроме уникальной сомнительной ценности завязки на события мира EVE (у каждой MMO есть какая то уникальная фишка - это не мешает им умирать пачками) больше нам ничего не обещают.

[Lyciferka]

Кто то свято верит, что Даст будет на ПК
ССП - Даешь Даст на ПК! А то масса народ выдвинет протест и поднит весь конкорд )

[XenonCorp]

не надорвись