649 ответов в теме

[Evilman]

они такие же умные и инициативные как и вы, вероятность что засада будет успешна стремиться к нулю,

Умный != всезнающий и всевидящий. Тем более, когда речь идет о чужой территории.

у них таже электроника что и у вас.

Ага, ага. Грабители наставили на моей территории камеры наблюдения и датчики движения? Самому не смешно?

и да электроника, спутники, как это все будет выглядеть? вася садит моркву, петя починяет комбайны, степан запускает и контролит спутники?

Или "Вася владеет фермой", "Петя ремонтной мастерской", "Степан - фирмой, осуществляющей запуски спутников". Найм и разделение труда никто не отменял.

[belliom]

Правильно. Потому что большинство населения пока еще составляют "овощи", которых можно грабить безнаказанно.

Там, где в силу каких-то причин большинством становились активные, "зубастые" люди - грабежи заканчивались крайне плачевно. Для грабителей. Погугли, скажем, историю калифорнийской "золотой лихорадки".

Эммм... Я конечно зарекался, но это прям образчик абсолютного, сверкающего идиотизма.
Эвил, банды на Западе закончились когда туда пришли Государство и Закон. Погугли историю...

[Evilman]

Тоесть ты предлагаешь на генном уровне, как то вырезать у человека коллективизацию?

Именно. Только не на генном. А на уровне "социал-дарвинизма". Обратить стадное чувство против его обладателей. В частности - активно рекламируя наркотики и прочие виды саморазрушающего поведения.

Или не, в твоём мире живут тока тупые имбицилы, которым банально не приходит в голову, что отжать вдвоём проще, чем отжать в одно рыло?

Нет. Разумные люди, понимающие, что разовый доход от отжатия не стоит последующего постоянного геморроя.

Молодец, ты создал социум. Люди дают постоянно охрану человеку, чтоб его не убили.

Не "люди дают". А "люди платят за результаты трудов данного человека". А человек сам нанимает того, кого сочтет нужным.
Никакого "социума", обычный рынок.

[diniaprapor]

Если лично ты социопат, это не значит, что все другие такие же, не не доходит?

В его мире все не-социофобы вымерли а новые не рождаются потому что дети это хлопотно и неэффективно
Кстати так как женщины в среднем менее эффективны чем мужчины, их в том уютном мирке походу тоже не будет
Хм, а ведь похоже на эльфов.

Сообщение отредактировал diniaprapor: 31 August 2012 - 11:26

[Evilman]

Эммм... Я конечно зарекался, но это прям образчик абсолютного, сверкающего идиотизма.

Гуглить таки не захотел?

На Диком Западе США самосуд принял форму виджилантизма. Это слово происходит от понятия "комитеты бдительности" (vigilance committees) Первые из них появились в лагерях старателей в Калифорнии во время золотой лихорадки 1848 г.. При слабости власти в Калифорнии старателям пришлось самим бороться с грабежом и насилием. Созданные ими комитеты бдительности ловили преступников и самостоятельно вершили правосудие - созывался суд присяжных, который рассматривал дело и выносил решение. Иногда в таком народном суде участвовало всё население поселка. За убийство и кражу лошади полагалось повешение, за мелкие преступления — порка, или изгнание. Приговор тут же приводился в исполнение. Это оказывало устрашающее влияние. Мать философа Дж. Ройса, приехавшая в 1849 г. с семьёй в Калифорнию, вспоминала, что после того как повесили трёх воров, грабежи прекратились, старатели могли оставлять добытое золото даже у дороги, не боясь кражи

Эвил, банды на Западе закончились когда туда пришли Государство и Закон. Погугли историю...

Глобально - да. Локально же они где-то заканчивались и без всякого "государства и закона" (как раз в тех местах, где им давали отпор), а где-то (где большинством населения были "овощи") продолжали процветать.

Вот в том и вред "государства и закона", что они охраняют "овощей". Наличие же преступности - меньшее зло, нежели существование тупого и покорного населения.

Сообщение отредактировал Evilman: 31 August 2012 - 11:30

[RedSkotina]

меня не покидает впечетление что нам тут рассказывают о какотом рае на земле,
хотя вся история человечества показывает что ничего кроме ада мы не в состоянии построить на долгое время.

[Denadan]

меня не покидает впечетление что нам тут рассказывают о какотом рае на земле,
хотя вся история человечества показывает что ничего кроме ада мы не в состоянии построить на долгое время.

я ж говорю, у эвила страна розовых пони не иначе.

Сообщение отредактировал Denadan: 31 August 2012 - 11:30

[Evilman]

меня не покидает впечетление что нам тут рассказывают о какотом рае на земле,
хотя вся история человечества показывает что ничего кроме ада мы не в состоянии построить на долгое время.

Так предлагаемое это и есть "ад на Земле" Мир эгоизма и жесткой конкуренции, без всяких там "гуманистических" соплей.

[Seiza]

Наверное когда маленький эвильман смотрел диснеевские мультики, то он переживал за зло

[SpMind]

Именно. Только не на генном. А на уровне "социал-дарвинизма". Обратить стадное чувство против его обладателей. В частности - активно рекламируя наркотики и прочие виды саморазрушающего поведения.

Ну это лично твоё мнение, а моё, что таких идеологов неплохо бы выпороть, и возможно даже кастрировать. Но вот ведь ирония, тебя защищает ненавистный тобой социум.

[Evilman]

Наверное когда маленький эвильман смотрел диснеевские мультики, то он переживал за зло

Хех. Во времена "маленького эвильмена" диснеевских мультиков в СССР практически не было. Их показывать стали в конце 80х, когда "эвильмен" уже был злобным юношей и мультфильмами не интересовался

А так да, довольно быстро понял, что "добро" = глупость

Ну это лично твоё мнение, а моё, что таких идеологов неплохо бы выпороть, и возможно даже кастрировать. Но вот ведь ирония, тебя защищает ненавистный тобой социум.

Вот и надо слабости человеческого стада обращать против него же самого

[Alchmist]

Умный != всезнающий и всевидящий. Тем более, когда речь идет о чужой территории.
Ага, ага. Грабители наставили на моей территории камеры наблюдения и датчики движения? Самому не смешно?

грабители тоже не дураки, глушилки, разведка, снайпера, даже если запищит твой датчик движения при подъезде грузовичка для вывоза морковки, пара снайперов (проникших заранее) пульнув рядом с тобой предупредительными выстрелами ясно дадут понять " стой спокойно, на грядке, бежать в бункер за ружьем не надо..." , а может и просто убьют.

Или "Вася владеет фермой", "Петя ремонтной мастерской", "Степан - фирмой, осуществляющей запуски спутников". Найм и разделение труда никто не отменял.

эээ... а как ты думаешь сколько человек (приблизительно) должны постоянно трудиться на фирме по запуску и производству спутников (с нынешнем развитием технологий)?
и второе, как ты себе представляешь ведение дел в фирме где никто никому ен подчиняется и никто никому ничего не должен?

Сообщение отредактировал Alchmist: 31 August 2012 - 11:47

[Seiza]

Хех. Во времена "маленького эвильмена" диснеевских мультиков в СССР практически не было. Их показывать стали в конце 80х, когда "эвильмен" уже был злобным юношей и мультфильмами не интересовался

От суда вывод. Кризис 40 летнего возраста.

[Evilman]

грабители тоже не дураки, глушилки, разведка, снайпера,

Это кого же надо грабить, чтобы затраты на это все окупить? Миллиардера? Так у того и охрана соответствующая.

эээ... а как ты думаешь сколько человек (приблизительно) должны постоянно трудиться на фирме по запуску и производству спутников (с нынешнем развитием технологий)?

Достаточно много. Врочем, в силу небольшого потребного количества спутников и фирм таких много не потребуется.

и второе, как ты себе представляешь ведение дел в фирме где никто никому ен подчиняется и никто никому ничего не должен?

Заключаемые вполне себе добровольно контракты кто-то отменял? Или кто-то станет работать/брать на работу человека, нарушающего контракты?

[Evengard]

На Диком Западе США самосуд принял форму виджилантизма. Это слово происходит от понятия "комитеты бдительности" (vigilance committees) Первые из них появились в лагерях старателей в Калифорнии во время золотой лихорадки 1848 г.. При слабости власти в Калифорнии старателям пришлось самим бороться с грабежом и насилием.

Итого имеем. Собирается несколько человек. Берём одну "жертву", которая утверждает что человек похожий на Ывелмена, зверски изнасиловал и убил его любимую овечку, а потом угрожая предметом похожим на .... гонялся за самой жертвой.
"Суд присяжных" заявляет, что нам такой опасный "сосед" ненужен, вешает Ывелмена на ближайшем дереве, и делит его нажытое не чесным трудом имущество по справедливости.

PROFIT!

[Evilman]

От суда вывод. Кризис 40 летнего возраста.

Лол. Какой нафиг кризис? В 20 и в 30 если чем и отличался от себя нынешнего, так разве что меньшим количеством знаний и меньшим количеством денег. Ну и большим количеством волос на голове

Итого имеем. Собирается несколько человек. Берём одну "жертву", которая утверждает что человек похожий на Ывелмена, зверски изнасиловал и убил его любимую овечку, а потом угрожая предметом похожим на .... гонялся за самой жертвой.
"Суд присяжных" заявляет, что нам такой опасный "сосед" ненужен, вешает Ывелмена на ближайшем дереве, и делит его нажытое не чесным трудом имущество по справедливости.

А потом самих таких "присяжных" линчуют те, кто не хочет стать следующими жертвами. Как обычно, пишущие о "профите" говорят лишь о "здесь и сейчас", а о последствиях не думают совсем.

[Evengard]

А потом самих таких "присяжных" линчуют те, кто не хочет стать следующими жертвами. Как обычно, пишущие о "профите" говорят лишь о "здесь и сейчас", а о последствиях не думают совсем.

Кто эти эфимерные "ТЕ"? Тем кто далеко, абсолютно положить на то есть ты или нет, а те, кто рядом как-раз и поимели профит.

И ты уже 2 раза проигнорировал вопрос, что будет, когда тебе, откажутся продавать хавчик просто по тому, что "ненравишся ты мне", или затребуют такую цену, что проще продатся в анальное рабство ?

Сообщение отредактировал Evengard: 31 August 2012 - 12:00

[DeGrif]

И именно история дикого запада показывает, что те же старатели-индивидуалисты вполне успешно объединялись в "комитеты бдительных" и локально свели преступность к нулю.

Ну конечно, к нулю они её нулю свели!?!? Окстись. Да, безусловно это помогло им в какой-то мере обезопасить себя но проблемы не решило. Более того это работало у золотоискателей. А у ковбоев Техаса такая система уже не проканала. Род занятий не позволял видишь ли выделять время на свою собственную охрану. Пришлось им шерифов нанимать
и платить. Но это, в принципе, согласуется с твоим миром. Будут "охранные агентства" которые будут крышевать поселения.
Но видишь ли ты произнес заветное слово - объеденяться.
А им придется объединяться, как ни крути. Ну не сможет фрезеровщик днем стоять за станком а вечером с ружбайкой по периметру ходить, вот и получается, что нужно создавать специализированные службы, на которые придется отстегивать бабло.

В толпе не затеряться, в малонаселенной-то местности все ж друг друга знают.

Да в какой толпе! В твоем мире индивидуумов городов ведь не предполагается. Так поселения по корпоративному признаку. Все остальное пустоши. Затеряться можно как добрый вечер. Набижал на корован и в прерию - ищи его, свищи его. Пиратство будет процветать в полный рост.

Вероятен он лишь в обществе "овощей", готовых прогибаться, а не индивидов, которые будут отбиваться всем, что есть, но прогибаться или отдавать собственность не станут.

Да кто там их спросит. Два три банка объединят свои активы, наймут крупную боевую охранную структуру, скупят или отожмут остальное и привет - Чьи поля? Маркиза Карабаса. Вот и вся твоя собственность. Что там останется в собственности у токаря или фрезеровщика? Навык токарить и фрезеровать, да? Ну вот и иди на поденщину.
Ты селекционируешь в своем мире хитрых, беспринципных, жестоких индивидуумов, принцип выживания которых - не верь, не бойся, не проси, при этом рассуждаешь о каком-то доверии. Какое доверие!?!?
Ну смешно ведь

[clop1000]

Если реально - общество может быть абсолютно любым)))
Просто существует огромное количество факторов, которые могу изменить кардинально порядок вещей и разум людей.
Особенно если людей поставить в рамки.


В средние века - никто и помыслить не мог о капитализме. И путь к нему был очень долгий.
А сейчас это считается самой правильной формой социального устройства.(почти естественной)
Но естественной нет - так как всё что делается человеком - направленно на его выживание и продолжение рода, как группы или отдельного индивидуума. (ведь по сути создание и регулирование государства - это выгодно отдельным людям - представителям правительства, владельцев крупного бизнеса)

Можно сказать что у большинства (а думаю что почти у всех) прапрапрадеды - были крепостные, т.е. по сути рабы.
А прошло чуть меньше 150 лет

Сообщение отредактировал clop1000: 31 August 2012 - 12:10

[Evilman]

Кто эти эфимерные "ТЕ"? Тем кто далеко, абсолютно положить на то есть ты или нет, а те, кто рядом как-раз и поимели профит.

На то, есть я или нет - положить. На то, что могут САМИ стать следующими жертвами - не положить. Устал уже повторять..

И ты уже 2 раза проигнорировал вопрос, что будет, когда тебе, откажутся продавать хавчик просто по тому, что "ненравишся ты мне", или затребуют такую цену, что проще продатся в анальное рабство ?

Один откажется, другой нет. Рынок ведь не из одного продавца состоит. А административно-таможенных барьеров, порождающих монополизм, не будет.