7036 ответов в теме

[Redirect]

Пруфы спрашивают с тебя, а должен дать их я, огонь))

Сначала с тебя твои пруфы, с ссылками))

Зачем тогда ты отправляешь меня читать каких то авторов, которые на ходу придумывают Лор сугубо из удобства его подачи? Там возьми 2 авторов, и у них будет разниться все - у каждого свой взгляд. Проще написать свою книгу, чем пойти в Вахапедию и на пальцах доказать правоту своего видения ситуации местным вахаебам - которую эту Вики и поставили такой, какая она есть. Лично я полностью доверяю этим людям, потому что понимаю насколько это "дотошное" комьюнити. Так что твой пойнт про "иди читай какую то книжку" тут не к месту.

[DIMFIRE]

Зачем тогда ты отправляешь меня читать каких то авторов, которые на ходу придумывают Лор сугубо из удобства его подачи? Там возьми 2 авторов, и у них будет разниться все - у каждого свой взгляд. Проще написать свою книгу, чем пойти в Вахапедию и на пальцах доказать правоту своего видения ситуации местным вахаебам - которую эту Вики и поставили такой, какая она есть. Лично я полностью доверяю этим людям, потому что понимаю насколько это "дотошное" комьюнити. Так что твой пойнт про "иди читай какую то книжку" тут не к месту.

Тут есть одно но, любой официально написанный для продажи бред автоматически становится каноном. Вот только даже про завоевание Терры три с половиной рассказа в самом начале цикла ереси, а про более ранние времена вообще никакой однозначной информации

[XenonCorp]

Константин Вальдор глядя на примархов

 

[Тугарин Змей]

 

 

Спойлер

l]

 

 

 

[Brownshweiger]

Тут есть одно но, любой официально написанный для продажи бред автоматически становится каноном. Вот только даже про завоевание Терры три с половиной рассказа в самом начале цикла ереси, а про более ранние времена вообще никакой однозначной информации

Вот поэтому я и считаю что вселенная вахи это не более чем УГ - потому что в ней официально отвергают основы логического мышления и "каноном" одновременно считаются абсолютно взаимоисключающие вещи. И в канон же возводится банальное невежество и откровенная глупость некоторых авторов которые привели к тому что лор вахи это бред и позорище а не "проработанная вселенная" как пыжатся утверждать некоторые ее фанаты.
"Sad but true" - как бы ни было неприятно это некоторым.
Даже марвел выглядит на этом фоне уже не так плохо.

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 16 July 2022 - 15:46

[DIMFIRE]

Считать таковым ваху и не считать старварс и называется двойные стандарты.

[Brownshweiger]

Считать таковым ваху и не считать старварс и называется двойные стандарты.

В старварсе действуют правила логики и законы физики.
А дисней - это НЕ канон.

[Zumzat]

В старварсе действуют правила логики и законы физики.
А дисней - это НЕ канон.

Это форс юзеры чтоли эталон законов физики и правил логики с их телекинезисом, убер шашками разрубающими практически все, жизнью после смерти и общением с призраками?

Ну тогда варп, боги хаоса и псайкеры - это тоже в рамках законов физики

Сообщение отредактировал Zumzat: 17 July 2022 - 7:56

[Glorion]

В старварсе действуют правила логики и законы физики.
А дисней - это НЕ канон.

Любая !!!! космоопера имеет мало общего с законами физики. Вместо физики и логики там "канон" ибо если начинать подходить логически к определенным вещам, то внезапно окажется что большая часть всего что там происходит лютейший бред сумашедшего. Самый просто пример из стар варса - они типа круто умеют левитировать звездолеты (сцена обучения люка например), но при этом не могут левитировать собственную одежду и вместо этого используют высокие прыжки. Или то же предвиденье при отбивании бластеров когда в них "типа попадают" почти ни в одной сцене нет именно попытки сойти с места, они все отбивают исключительно мечами. Это причем речь еще даже не идет о дико тупых и косых штурмовиках "клонах лучшего наемника".

[DIMFIRE]

Ну а про невозможную для реальности статичность вселенной, невозможную для такого уровня технологий нищету и про невозможные для преодолевших второй барьер Дрейка катастрофы я вроде бы уже писал.

[Dei Palladium]

В Звездных Войнах Сила как некая всегалактическая сущность манипулирует "разумными" видами для поддержания нужного ей состояния. "На всё воля Силы" так сказать. Поэтому застой, нищета, катастрофы.

Для чего это нужно - хз. Наверное фармит что-то.

[advena]

В Звездных Войнах Сила как некая всегалактическая сущность манипулирует "разумными" видами для поддержания нужного ей состояния. "На всё воля Силы" так сказать. Поэтому застой, нищета, катастрофы.

Для чего это нужно - хз. Наверное фармит что-то.

Может она АФК, а очередь на развитие технологий забыла заполнить?

[61rus]

да не, там просто по всей галактике альфаклоны

 

верну немного основной тематики в топик:

 

[Redirect]

Ждём охрененную историю про гея Космического волка и лесбиянку - Сороритас, которая будет его в феменистическом угаре подавлять, оказавшись с помощью шутки богов Неделимого Хаоса на борту посудин Вольных Торговцев.
Адмех Эксплоратор при этом, по-любому должен себя осознавать в этой материи реальности как бесполое трансгуманистическое "Оно" среднего рода.

Сообщение отредактировал Redirect: 18 July 2022 - 22:22

[Brownshweiger]

Это форс юзеры чтоли эталон законов физики и правил логики с их телекинезисом, убер шашками разрубающими практически все, жизнью после смерти и общением с призраками?

Ну тогда варп, боги хаоса и псайкеры - это тоже в рамках законов физики

Проблема не в псайкерах а в том что именно технические изделия из вахи зачастую имеют крайне убогие ТТХ согласно законам физики и описаниям их конструкции.
То есть описание какого-нибудь болтера пафосное, но конкретных цифр не приводит. А вот в схеме конструкции кроется подстава превращающая на деле его в малополезную и слабую хрень по меркам реального мира. И так со многими вещами включая корабли которые принято считать круто бронированными - но на самом деле согласно цифрам их размеров и массы от ГВ броня в них ну никак не помещается, сантиметров 5 от силы.
Ошибка ГВ тут в том что они сами не разбираются и ни с кем не проконсультировались, в итоге насоздавали уродливого хлама.

Ну и в ЗВ нет дебильного идиотского правила вахи "все 10 взаимно противоречащих вещей верны" превращающего и саму ваху в дебилизм. Вышел реткон с приквелами - предыдущая версия уже не верна. И если в справочнике что-то сказано - то никакой графоман не может просто взять и изменить это в своей недокнижонке так что это должно будет считаться каноном.

 

Любая !!!! космоопера имеет мало общего с законами физики. Вместо физики и логики там "канон" ибо если начинать подходить логически к определенным вещам, то внезапно окажется что большая часть всего что там происходит лютейший бред сумашедшего. Самый просто пример из стар варса - они типа круто умеют левитировать звездолеты (сцена обучения люка например), но при этом не могут левитировать собственную одежду и вместо этого используют высокие прыжки. Или то же предвиденье при отбивании бластеров когда в них "типа попадают" почти ни в одной сцене нет именно попытки сойти с места, они все отбивают исключительно мечами. Это причем речь еще даже не идет о дико тупых и косых штурмовиках "клонах лучшего наемника".

У тебя вперемешку идут спорные придирки (левитация самого себя даже через одежду может и не работать) и просто попытки выдать мемы про штурмовиков за лор хотя они противоречат ему. Не надо путать сюжетную броню главных героев и "косых штурмовиков".

 

Ну а про невозможную для реальности статичность вселенной, невозможную для такого уровня технологий нищету и про невозможные для преодолевших второй барьер Дрейка катастрофы я вроде бы уже писал.

Ты всего лишь пытался подменить понятия выдавая свои домыслы о том как должно жить неизвестное тебе общество за универсальный закон вселенной. Люди и в нашем-то мире не проявляют большой рациональности в устройстве экономики и политики.

Да и "статичность вселенной" это во многом лишь твое незнание оной вселенной.

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 18 July 2022 - 23:11

[Suanta]

Ну, конкретно до болтера докапываться не надо. Одна из немногих вещей, сделанная с толком. И, с некоторыми оговорками, способная существовать в реальном мире.
Оговорками будет:
Цена.
Вес.
Габариты.

Если учесть принцип работы болтера, то максимально приближенным к нему из существующего вооружения будет старый добрый РПГ-7. Только однозарядный, да.

Сообщение отредактировал Suanta: 19 July 2022 - 0:36

[Glorion]

 

У тебя вперемешку идут спорные придирки (левитация самого себя даже через одежду может и не работать) и просто попытки выдать мемы про штурмовиков за лор хотя они противоречат ему. Не надо путать сюжетную броню главных героев и "косых штурмовиков".

Ты либо штаны сними либо крестик надень. Левитация у него внезапно не работает своей одежды или ботинок - вот прямо пахнет и физикой и логикой. Ну т.е. звездолет поднять можем, а если на него встать то уже нет? Где логика то?
Про штурмовиков тоже это уже мемы ага, по поводу отсуствия уворота ты даже не стал ничего говорить. А как тебе то что с помошью силы джедаи и ситхи могут ломать конструкции, но не могут погнуть дуло или сломать световой меч противника?
Нет в космоопере ни логики ни физики, ни в одной из них

Сообщение отредактировал Glorion: 19 July 2022 - 4:04

[Brownshweiger]

Ну, конкретно до болтера докапываться не надо. Одна из немногих вещей, сделанная с толком. И, с некоторыми оговорками, способная существовать в реальном мире.

Оружие с похожим принципом есть да. Но именно болтер из-за некоторых косяков в конструкции его боеприпасов - окажется в реальности крайне слаб.

Ты либо штаны сними либо крестик надень. Левитация у него внезапно не работает своей одежды или ботинок - вот прямо пахнет и физикой и логикой. Ну т.е. звездолет поднять можем, а если на него встать то уже нет? Где логика то?
Про штурмовиков тоже это уже мемы ага, по поводу отсуствия уворота ты даже не стал ничего говорить. А как тебе то что с помошью силы джедаи и ситхи могут ломать конструкции, но не могут погнуть дуло или сломать световой меч противника?
Нет в космоопере ни логики ни физики, ни в одной из них

Закон сохранения импульса. Как бы ты ни был силен хоть ты и звездолеты поднимаешь, но тебе все еще нужна точка опоры и сам себя за волосы ты не поднимешь.
Простая логика говорит о том что отбивание мечом намного быстрее и проще чем передвинуть целиком тело, тем более если выстрелы с разных сторон. Тут ничего и не надо говорить, это очевидно.
Погнуть дуло сделанное из прочных материалов опять же сложнее чем просто вырвать оружие из рук, а это сложнее чем послать обратно его же выстрел.
А световой меч защищен силой владельца, на него не так просто подействовать.
Если у тебя проблемы со здравым смыслом то при чем тут космоопера?
А про штурмовиков ты совсем дурачка решил включить? Тебе указали на то что мемы, сюжетная броня и лор это разные вещи в то время как про то что штурмовики стреляют лучше всех говорит Оби Ван прямым текстом. Мем вообще возник из одной сцены на звезде смерти где штурмовикам специально приказали стрелять мимо. Там даже до героев дошло что это все была подстава потому что они еще живы.

 

Ты серьезно пытаешься эти тухлые придирки противопоставить абсолютному идиотизму с "10 взаимно противоречащих вещей верны и являются каноном вахи потому что какой-то безграмотный графоман написал их в своей отрыжке".

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 19 July 2022 - 7:43

[Iosif Vissarionovich]

Фига тут накрыло
Лор Вахи хоть и забавный, но уныл и вторичен, и по нему пишутся книги/идëт развитие чисто в рамках вспомогательной функции для продажи брильянтового пластика по цене золота, чтобы абстрактный Джон с Денни играли не пластиковыми болванчиками, статы которых курочат каждую редакцию по 2-3 раза, а могучими и благородными Ультрамаринами и падший Гвардией Смерти, примархи которых вели эпичное противостояние во время чумных войн (ака пришли и купили помимо коробок и красок ещё пару книжек сомнительного качества а потом срались на форумах, кто круче, Жилиман или Мортарион, и почему Император насадил Жилю на руку и игрался с ним как с куклой).

Исходя из этой предпосылки, лор Вахи становится логичным и понятным, лол

[L'ecran]

...

пришёл поручик и всё опошлил