577 ответов в теме

[bezdushnii]

разве там 1 ашб не хватает? помоему за глаза мне вот любопытно, сколько батареек уходит за мисску?)

2-3 миски ёмкие полностью грузится приходиться иногда не совсем полный отсек =) Остальное делаеться на 1 максимум 2 перезарядках..Экстраваганзу вообще одна активация мб две,если не трогать последний закрытый карман.

на некоторых 2 надоа так ваще танк заоблачный. вобщем варгур оч понравился на 4х мисках.вернее не 1го не нехаватает, а первым покачался, включил перезарядку.. качаешься вторым

инвуля-одын,4 гири,2 сенсор бустера.Всё остальное как у тебя ~
С плохими скилами можно в место одного сенсор бустера комп устанавливать,правда в матарии на 4 мисках он может понадобиться онли в Worlds Collide в кармане с саньшей.Нормально танкует последний закрытый карман в Angel Extravaganza.

ЗЫ.В хайсеках ни сетке ни пейнтеру не нашёл приминений на 4 мисках.С кусочками кристала стоя и ковырясь в зубах все 4 делаються в матари.
Вобще...весь лоу в фрак,инвуля фрак,1сенсорб. фрак,и можно вынемать оба рига на цп и вставить шилдрез или на пушки чё нить<--имп нужен будет на грид.Не вижу больше смысла извращаться

Сообщение отредактировал bezdushnii: 18 March 2013 - 23:02

[lamarque]

Не вижу больше смысла извращаться

Тоже не вижу смысла особо извращаться и в погоне за ефтшной цифирью непонятно зачем наращивать цену данной балалайки, посему уже с полгода гоняю на таком лениво-бюджетном фите (и забот не знаю):

[Vargur]
Tracking Enhancer II
Tracking Enhancer II
Gyrostabilizer II
Gyrostabilizer II
Gyrostabilizer II

Tracking Computer II, Optimal Range Script
Adaptive Invulnerability Field II
Adaptive Invulnerability Field II
Gist C-Type X-Large Shield Booster
Shield Boost Amplifier II
Sensor Booster II, Scan Resolution Script

800mm Repeating Artillery II, Republic Fleet Fusion L
800mm Repeating Artillery II, Republic Fleet Fusion L
800mm Repeating Artillery II, Republic Fleet Fusion L
800mm Repeating Artillery II, Republic Fleet Fusion L
Small Tractor Beam II
Small Tractor Beam II
Salvager II

Large Semiconductor Memory Cell I
Large Semiconductor Memory Cell I


Ну вот нафиг там больше ничего не надо. Если сильно прет разглядывать цифирки в ЕФТ и мучает писькомерство - гиростабы можно на РФ сменить, хотя по опыту скажу - фигня полная, не стоит при нормальных скиллах эта мифическая добавка к ДПС аж в 50 (на РФ фуженах) таких вложений. Залпом больше, залпом меньше - пулики не арти и не тахионки, РОФ небольшой и лишний залп незаметен, а мелочь еще на апроче сносится с любыми гиростабами за залп. ХЛШБ гисти - да, нужен, сердце спокойней, хорошо вытягивает в бонуснике АЕ том же самом. Думала сменить 1 риг на фалофф, подумала и плюнула. Теоретики могут укакаться, доказывая цифирками, что дескать несколько больший фалофф - существенная прибавка к ДПС, скажу просто - в матарии, где варгур оправдан по полной - непись это ангелы. Они крайне быстро выходят в клоуз, сводя это преимущество за несколько секунд не то чтоб на нет, а скажем так - существенно его уменьшая. Да и честно говоря - мне банально плевать, сделаю я ту же блокаду за 25 минут или за 22-23, а там разница именно в такие цифры по итогу и выливается.

СБ не то чтоб критичен, но желателен. Больное место марадеров - паршивый сканрез, а скрипт на дальность не нужен, не тахи на НМ\паладе\тапке, так далеко пулеметами не струляют все равно. Если кажется что он лишний - мона заменить на капреч (для параноиков, но капы и так с верхом, ШБ то импульсим в основном, а не вращаем нонстопом) или на второй ТК, хотя по моему второй ТК - бредятина, на оптимал чихать, он там все равно грошовый, а увеличение фалоффа с 69 до 75 ИМХО допмодуля не стоит. 4.4+75 против 4.2+69 как то не впечатляют, это не те стволы, где ТК роляет за счет неплохой прибавки к оптималу. На барражах вроде разница посущественней выглядит - 8.8+112 против 8.5+104, но по моему тоже ерунда, фалофф пополам это уже 56 против 52, 15 секунд и ангелы эти несчастные 4 км пролетят даже на БШ.
С трекингом и без второго ТК полный порядок, если хайлы не втыкать в стволы, что касательно мелочи, буде она таки прорвется в клоз, а по БШ в клоузе и хайлами варгур попадает тока в путь.

Сообщение отредактировал lamarque: 26 March 2013 - 0:01

[NEULO]

Тоже не вижу смысла особо извращаться и в погоне за ефтшной цифирью непонятно зачем наращивать цену данной балалайки, посему уже с полгода гоняю на таком лениво-бюджетном фите (и забот не знаю):

[Vargur]
Tracking Enhancer II
Tracking Enhancer II
Gyrostabilizer II
Gyrostabilizer II
Gyrostabilizer II

Tracking Computer II, Optimal Range Script
Adaptive Invulnerability Field II
Adaptive Invulnerability Field II
Gist C-Type X-Large Shield Booster
Shield Boost Amplifier II
Sensor Booster II, Scan Resolution Script

800mm Repeating Artillery II, Republic Fleet Fusion L
800mm Repeating Artillery II, Republic Fleet Fusion L
800mm Repeating Artillery II, Republic Fleet Fusion L
800mm Repeating Artillery II, Republic Fleet Fusion L
Small Tractor Beam II
Small Tractor Beam II
Salvager II

Large Semiconductor Memory Cell I
Large Semiconductor Memory Cell I


Ну вот нафиг там больше ничего не надо. Если сильно прет разглядывать цифирки в ЕФТ и мучает писькомерство - гиростабы можно на РФ сменить, хотя по опыту скажу - фигня полная, не стоит при нормальных скиллах эта мифическая добавка к ДПС аж в 50 (на РФ фуженах) таких вложений. Залпом больше, залпом меньше - пулики не арти и не тахионки, РОФ небольшой и лишний залп незаметен, а мелочь еще на апроче сносится с любыми гиростабами за залп. ХЛШБ гисти - да, нужен, сердце спокойней, хорошо вытягивает в бонуснике АЕ том же самом. Думала сменить 1 риг на фалофф, подумала и плюнула. Теоретики могут укакаться, доказывая цифирками, что дескать несколько больший фалофф - существенная прибавка к ДПС, скажу просто - в матарии, где варгур оправдан по полной - непись это ангелы. Они крайне быстро выходят в клоуз, сводя это преимущество за несколько секунд не то чтоб на нет, а скажем так - существенно его уменьшая. Да и честно говоря - мне банально плевать, сделаю я ту же блокаду за 25 минут или за 22-23, а там разница именно в такие цифры по итогу и выливается.

СБ не то чтоб критичен, но желателен. Больное место марадеров - паршивый сканрез, а скрипт на дальность не нужен, не тахи на НМ\паладе\тапке, так далеко пулеметами не струляют все равно. Если кажется что он лишний - мона заменить на капреч (для параноиков, но капы и так с верхом, ШБ то импульсим в основном, а не вращаем нонстопом) или на второй ТК, хотя по моему второй ТК - бредятина, на оптимал чихать, он там все равно грошовый, а увеличение фалоффа с 69 до 75 ИМХО допмодуля не стоит. 4.4+75 против 4.2+69 как то не впечатляют, это не те стволы, где ТК роляет за счет неплохой прибавки к оптималу. На барражах вроде разница посущественней выглядит - 8.8+112 против 8.5+104, но по моему тоже ерунда, фалофф пополам это уже 56 против 52, 15 секунд и ангелы эти несчастные 4 км пролетят даже на БШ.
С трекингом и без второго ТК полный порядок, если хайлы не втыкать в стволы, что касательно мелочи, буде она таки прорвется в клоз, а по БШ в клоузе и хайлами варгур попадает тока в путь.

Видишь ли рассказывая как тебе плевать на циферки ДПС ты оперируешь в своих размышлениях в основном ими же- это противоречие которое похоже тебе разрешить не по силам.)))
Теперь немножко по пунктам.
Вложение во фракционные гиростабы оправдано на самом деле , причина простая- на коротком отрезке(1 миска) разница почти незаметна. За вечер разница в скорости убиения может легко дойти до 20 минут, а это уже существенно- особенно когда после работы спать охота)
По фаллофу тоже самое- 7 км фаллофа это очень существенный прирост, заменяя ШБА на ТК мы добавляем себе пусть немножко дамаги (хотя глядя на графики в так ненавидимом тобой ЕФТ видно что не так уж и мало), зато опять же экономим время.
К тому же танка и так хватает. Просто с ШБ.
Ах да, забыл- все твои измышления исходят из инвалидского варианта фита без АБ, и вполне верны, до тех пор пока нормально шип не зафитаешь.) Если ты на АБ- батлы ангелов НИКОГДА не выйдут на дистанцию 4 км от тебя, на которой кстати твой варгур начинает безбожно мазать.

Сообщение отредактировал NEULO: 26 March 2013 - 10:42

[pasha676_1]

на определенных скилах при уже существующем хорошем дпс, вот всякие меочевки навроде три дамаг мода заменить на фракцию, парочку импов поставить на роф и дамаг - в результате дают очень неплохой прирост, который чувствуется на прохождении.

[Alexfishka]

на определенных скилах при уже существующем хорошем дпс, вот всякие меочевки навроде три дамаг мода заменить на фракцию, парочку импов поставить на роф и дамаг - в результате дают очень неплохой прирост, который чувствуется на прохождении.

Без т2 риги на дамаг, варгур просто грустняшка

[Timora]

del. не то и не туда.

Сообщение отредактировал Timora: 26 March 2013 - 16:39

[Xseta]

гоняю на таком лениво-бюджетном фите

это с шб за 800кк он бюджетный? О_о

[CHoh]

Ну не офицерка же.
Шб можно и попроще (пити ларж например), но некомфортно. Гист свою стоимость отрабатывает на 250% (и это кстати большой косяк баланса - у него тупо аналогов нет по эффективности).

[lamarque]

Видишь ли рассказывая как тебе плевать на циферки ДПС ты оперируешь в своих размышлениях в основном ими же- это противоречие которое похоже тебе разрешить не по силам.)))

Никакого противоречия. Как раз потому что я эти цифирки знаю, мне на такую разницу и по барабану. Смешней было бы не зная этих цифирок делать выводы типа моих.

За вечер разница в скорости убиения может легко дойти до 20 минут, а это уже существенно- особенно когда после работы спать охота)

Если для вас разница за вечер двадцать минут существенна - значит для вас оно смысл имеет. Для меня нет, вот и все. Я, если после работы хочу спать, иду спать.

Если ты на АБ- батлы ангелов НИКОГДА не выйдут на дистанцию 4 км от тебя, на которой кстати твой варгур начинает безбожно мазать.

Поверь, у меня они редко выходят на орбиту, просто не долетают. Я хз, как мона так ухитриться зафитить варгур, разве что упорно юзать т1 патроны из непонятной экономии, чтоб не сносить всех в максимальном приближении до 15 км. Ну или к примеру идти путем лентяев еще, которые окормя барража ничего не юзают, на манер нубо-тенговодов, которые набивают себе полный трюм исключительно кинетик-фурей и потом удивляются, почему это ЕМ-непись типа бладов фигово сносится и мелочь лопать просто караул. Тогда вполне могу допустить что кто-то ухитряется долетать.
К слову сказать у нас с тобой видать какие то разные ангелы, мои ангелы на БШ своих ближе 8 км не приближаются и на таком расстоянии даже выйдя на орбиту вполне нормально сносятся даже не РФ фуженами без штрафа, а хайлами с их безобразным штрафом к трекингу. Нужно только в ТК скрипт с оптимала на трекинговый сменить. Ничего доказывать не собираюсь, попробуй поверить на слово :-) В бонуснике АЕ я "инвалидски" никуда не "оттапливаю на АБ", а расстреливаю всех банально с места. Да и вообще не вижу смысла на марадере еще куда то и ломиться, разве что если миска типа скоре, где ворота в следующий карман далеко.
Вообще же по поводу "безбожно мазать в клозе" мне сильно кажется что кто то в очередной раз начал реалии мачалы на варгур натягивать, забывая про:
Marauder Skill Bonus: 7.5% bonus to shield boost amount and 7.5% bonus to large projectile turret tracking per level
Пулеметы не арти и такая прибавка при марадере в 5 весьма и весьма солидна. В "совсем клозе" проблему кое-какую могут составить тока хаки ангелов, больно уж некисло откачиваются, ну так их сам бог велел сносить первыми.

Шб можно и попроще (пити ларж например), но некомфортно.

На големе я как раз пити лардж Б тайп и поставила, именно так все и есть. Вполне можно, но некомфортно. Скорее всего тоже сменю на гисти.

Сообщение отредактировал lamarque: 26 March 2013 - 20:59

[NEULO]

Никакого противоречия. Как раз потому что я эти цифирки знаю, мне на такую разницу и по барабану. Смешней было бы не зная этих цифирок делать выводы типа моих.

В любом случае ты слишком сужаешь диапазон эксперимента, так скажем.
То что не важно на одной миске- становится важным на более длинном отрезке. Вот твоя ошибка есть.

Сообщение отредактировал NEULO: 26 March 2013 - 20:32

[lamarque]

Повторюсь - все потому что я это ВАЖНЫМ не считаю:-) При заходе на пару часов вечерком разницы неть. Если кто-то дротит сутками, там согласна - оно может уже и роляет.

это с шб за 800кк он бюджетный? О_о

Я когда тока собрала варгур после долгого отсутствия в игре - первое время гоняла в онли т2, бабла не было. Стояли капустер с восьмисотками + Т2 ХЛШБ. Совершенно нормально, танка и капы до задницы, просто меня бесит еще и за батарейками следить. Поэтому гисти от осознанного пережабства:-) Комфорт за иски, но если сильный напряг с деньгами - мона вполне и без него обойтись. Менее комфортным пити лардж например, там цена за А тайп 170-180 и за Б тайп ваще несчастных 105-110 кк.

Сообщение отредактировал lamarque: 26 March 2013 - 21:25

[VeterSiama]

Повторюсь - все потому что я это ВАЖНЫМ не считаю:-) При заходе на пару часов вечерком разницы неть. Если кто-то дротит сутками, там согласна - оно может уже и роляет.


Я когда тока собрала варгур после долгого отсутствия в игре - первое время гоняла в онли т2, бабла не было. Стояли капустер с восьмисотками + Т2 ХЛШБ. Совершенно нормально, танка и капы до задницы, просто меня бесит еще и за батарейками следить. Поэтому гисти от осознанного пережабства:-) Комфорт за иски, но если сильный напряг с деньгами - мона вполне и без него обойтись. Менее комфортным пити лардж например, там цена за А тайп 170-180 и за Б тайп ваще несчастных 105-110 кк.

срач по варгуру на 4 мисках...омг..куда катится мир. мачала все равно тащит

[lamarque]

омг..куда катится мир. мачала все равно тащит

Краем уха слышала что мир катится в сторону нерфа мачалы на агилу и скорость. Не знаю наскок сильно и вообще правда ли, но боюсь что после нерфа (если вдруг не врали про него) мачалофилам придется другую имбу искать.

[NEULO]

Повторюсь - все потому что я это ВАЖНЫМ не считаю:-) При заходе на пару часов вечерком разницы неть. Если кто-то дротит сутками, там согласна - оно может уже и роляет.


Я когда тока собрала варгур после долгого отсутствия в игре - первое время гоняла в онли т2, бабла не было. Стояли капустер с восьмисотками + Т2 ХЛШБ. Совершенно нормально, танка и капы до задницы, просто меня бесит еще и за батарейками следить. Поэтому гисти от осознанного пережабства:-) Комфорт за иски, но если сильный напряг с деньгами - мона вполне и без него обойтись. Менее комфортным пити лардж например, там цена за А тайп 170-180 и за Б тайп ваще несчастных 105-110 кк.

То что ты это не считаешь важным не означает что надо обсирать всех остальных де "оне задротят сутками" а я "така вся офигенна".. На промежутке два часа разница всё равно весьма заметна. Вообще мародёр - машина предельных возможностей. Стало быть выжимать из него надо поболе. Хотя офицерские модули я не одобряю( уж больно суицыдников развелось дофига) но фракция маст хэв. Кстати танк как раз можно вот так и собирать- капбустеры с восьмисотками и мета 4 ХЛШБ- даже этого хватит. Но риги - на роф или дамаг т2 и гирики хорошие и импы неплохо бы +5% на прожектилы.

[AxelF]

http://eve-kill.net/...kll_id=16970592
хорогий фит Варгура, всё танчит, но не 6 талосов в клозе

[Tandi]

Краем уха слышала что мир катится в сторону нерфа мачалы на агилу и скорость. Не знаю наскок сильно и вообще правда ли, но боюсь что после нерфа (если вдруг не врали про него) мачалофилам придется другую имбу искать.

Вот кстати первая ласточка: http://forum.eve-ru....howtopic=103290
Мачалка со стандартным набором в лоу 3 ТЕ\4 Гиростаба, без импов и ригов стреляет на 3.8+56 км.
Варгур со стандартными 2 ТК + 2 ТЕ = 4.2 + 69.

В общем, каждый сам может посмотреть свой фит , заменив T2 Tracking Enchancer на T1.

Сообщение отредактировал Tandi: 27 March 2013 - 3:01

[NEULO]

http://eve-kill.net/?a=kill_detail&kll_id=16970592
хорогий фит Варгура, всё танчит, но не 6 талосов в клозе

этож 6000 дпс грубо говоря, он под карой их тогда должен танчить)

[lamarque]

То что ты это не считаешь важным не означает что надо обсирать всех остальных де "оне задротят сутками" а я "така вся офигенна"

То, что я не считаю это важным означает, как я уже выше писала, исключительно то, что я для себя это важным не считаю. И не стоит так нервно реагировать, я вроде бы ни разу не говорила, что "задротить сутками" или хотя бы "с момента прихода с работы до отхода ко сну" - плохо. И тем более не говорила, что я не задрочу и потому нереально няшна. Я просто так не делаю. И пишу для тех, кто тоже так не делает, что сильно париться за крохи ДПС на кораблике с дамагом овер 900 смысла особого не имеет. Это не нубо-дрык, где каждая ДПС-инка на счету и лишней не будет. Если не в состоянии понять мою позицию + то, что мне собственно говоря ваще наплевать, хоть целиком фракцией увешивайтесь или офицеркой- просто не обращай на мои посты внимания, нервные клетки не восстанавливаются.
З.Ы. И да, за два часа выигрыш во времени за счет разницы в твоем и моем дамаге грошовый. Если вообще не в мою пользу внезапно, у тя вон ангелы как то даже в клоз ухитряются прорываться, что приходится "оттапливать на АБ, а то мажет безбожно".

Сообщение отредактировал lamarque: 27 March 2013 - 15:46

[NEULO]

То, что я не считаю это важным означает, как я уже выше писала, исключительно то, что я для себя это важным не считаю. И не стоит так нервно реагировать, я вроде бы ни разу не говорила, что "задротить сутками" или хотя бы "с момента прихода с работы до отхода ко сну" - плохо. И тем более не говорила, что я не задрочу и потому нереально няшна. Я просто так не делаю. И пишу для тех, кто тоже так не делает, что сильно париться за крохи ДПС на кораблике с дамагом овер 900 смысла особого не имеет. Это не нубо-дрык, где каждая ДПС-инка на счету и лишней не будет. Если не в состоянии понять мою позицию + то, что мне собственно говоря ваще наплевать, хоть целиком фракцией увешивайтесь или офицеркой- просто не обращай на мои посты внимания, нервные клетки не восстанавливаются.
З.Ы. И да, за два часа выигрыш во времени за счет разницы в твоем и моем дамаге грошовый. Если вообще не в мою пользу внезапно, у тя вон ангелы как то даже в клоз ухитряются прорываться, что приходится "оттапливать на АБ, а то мажет безбожно".

Пичаль какая.. Где я писал что они у меня в клоз умудряются прорываться?) Я не обороняюсь от ангелов дитятко, я их просто убиваю. А убивать надо учитывая таки элементарные характеристики оружия- попросту то что со стоячего шипа с дистанции меньше 15 км 800 мм стволы начинают мазать. Моя метода такая- на мвд втапливаю в кучу, вырубаю его и пилю держа ровно задницу к той неписюшке в которую стреляю. Всё. Это когда батлов много. Мелочь убивается моментально с дистанции до втапливания(вот тут и нужен длинный фаллоф) (впрочем в последнее время я это делаю на мачалке, варгур как то .. без нужды стал а мачалку подарили- вот и летаю.)

Сообщение отредактировал NEULO: 27 March 2013 - 22:27

[lamarque]

Где я писал что они у меня в клоз умудряются прорываться?)

Просто предположила, что если человек настолько выражает озабоченность подобной мелочью

Если ты на АБ- батлы ангелов НИКОГДА не выйдут на дистанцию 4 км от тебя, на которой кстати твой варгур начинает безбожно мазать.

...что все фиты (sic! карибайские) без АБ называет инвалидскими, видать часто испытывает подобные проблемы. Хотя в сущности мои предположения подтвердились:

впрочем в последнее время я это делаю на мачалке

Очередной мачаловод в варгурской теме - :{|||||||}: Сильно подозреваю что в лоу у тебя на мачале стоят 4 гиростаба, "патамушта даже те гроши, что дает 4 дамагмод, существенно скажутся на отрезке в 3-4 часа". Ну и "туда все равно нечего больше ставить", это уж как водится. И да, еще:

А убивать надо учитывая таки элементарные характеристики оружия- попросту то что со стоячего шипа с дистанции меньше 15 км 800 мм стволы начинают мазать.

"Элементарные характеристики оружия" между прочим весьма и весьма сильно зависят от бонусов кораблика. Это у тебя на мачале они видать начинают мазать, у меня и на 9-10 км я по батлам промахов или заметного на глаз уменьшения дамага не наблюдаю, обычный пулеметный разброс "плюс-минус". Очень хорошо заметно на вендженс, там вся шушера сразу в клозе и сносится за секунды хайлами с включенным скриптом на трекинг в ТК. После снятия баттлов - переключаем хайлы на фужены рф и прекрасно в этом же самом клозе сносятся все крузачки. Мона и наоборот. При этом варгур прекрасно стоит на месте и откачивается, никуда оттапливать не то что не надо - желания ни малейшего нет отходить на малоподходящие для Hail L дистанции. Ясен пень, что подобная тактика не для мачалки, ну так и речь не о ней ваще то. Стоячий варгур не мажет. Движущаяся мачала в подобной ситуации - охотно верю.

Я не обороняюсь от ангелов дитятко, я их просто убиваю

Слова не мальчика, но мужа:-) Для усиления эффекта надо было перед словом "убиваю" добавить "жестоко". На "дитятко" произвело бы больше впечатления. На сём дискасс полагаю лучше закончить, а то скоро тереть начнут как оффтоп, да и ты как-то нервно реагируешь - постоянные попытки свести все к срачу и переходу на личности не впечатляют, да и утомляют. Конструктива маловато, ты в сущности ухитрился размазать (+ напичкать личностными выпадами) на несколько постов то, что мог бы легко уместить в одной фразе: "ИМО все фиты без АБ, двух треккомпов и РФ гириков - барахло, гоняю я на мачале, а варгур не нужен".
A propos! Замечу только, что оверквотинг - моветонен, но это уже больше забота модераторов.

Сообщение отредактировал lamarque: 27 March 2013 - 23:46