547 ответов в теме

[Finder]

Не прав ты совершенно. Если правительство говно, патриотизм толкнет человека на свержение правительства, революцию.
Глупость - да, полезное свойство гражданина с точки зрения исключительно плохого управленца.

Кого угодно можно прикормить, запугать, или найти еще какой-нибудь ключик, независимо от ума. Патриотизм же - лишь один из таких ключиков, если кому-то вдруг понадобится революция - он может попробовать его повернуть. Но большинство переворотов в мире обходятся без участия народа.

[Arrkann]

http://rutube.ru/tra...c57998c99b57037

А вот верный ответ "социальной рекламе"

Всётаки информационные технологие меняют мир. Тех у кого есть интернет сложнее гипножабить в зомбоящике. Респект тем кто сделал этот ответный ролик.
Но скоро под предлогом борьбы с развратом, порнографией и терроризмом в России попытаются "фильтровать" интернет, как китайцы и иранцы. Вопрос расматривается. Будет весело.

[LarsVVS]

http://www.youtube.c...c...bedded&fs=1
Для тех, кто не считает СССР империей зла...

[Nares]

Т.е. патриотизм, как чуство причастности к "чисто крутой стране" толкнет.

Что за бредятина, простите? Ты маму выбирал себе? Нет. Любишь? Да. А если мать алкоголичка? Тоже любишь, и стараешься вылечить.
Родину не выбирают.

Правильный патриот желает революции на блого ограниченного количества людей, ограничевая желание распростронения благ исключительно членами своего "клана", "страны", или чего-то еще?

Какой-такой "правильный"?
1) Патриот своей страны не желает зла другим странам и их гражданам, представителям других национальностей. Он не ставит граждан своего государства или лиц своей национальности выше граждан других государств, представителей других национальностей. Он не считает свою страну лучше или хуже других.

2) Клан и страна в одном ряду - это каково вообще? Может еще род Монтекки или Капулетти - то же, что и Италия? Может, еще какую-нибудь люберецкую группировку с Россией сравним?

А космополитизм, не толкнет?

Пл космополитизмом имеют ввиду кучу разной дряни и не дряни, нужно сначала разобраться, что же ты имеешь ввиду.

[Jerri]

А давайте ответ нарисуем на этот клип?
даж наметки есть на клип

[Zaar]

wall

Два вопроса:

1) Опять бухой писал?
2) Какой период (по годам) ты жил в России?

А давайте ответ нарисуем на этот клип?
даж наметки есть на клип

Предлагаю сценарий: суровая оркестровая музыка, в кадре появляется клубный свисток-пидорок в приталенных джинсиках и попугайской причей с завязаными глазами и связанными за спиной руками на фоне кирпичной кладки. От страха пидорок сикается под себя. Закадровый суровый голос: "Мы долго терпели."
Камера движется дальше, теперь в кадре алкоголик в потертой, стыренной на помойке дубленке, с грязными торчащими во все стороны волосами. Алкоголик плачет, ему страшно. Закадровый голос:"Но наше терпение иссякло".
Ну там далее тоже самое с каким-нить типичным бандюгой с Уралмаша, жирным гаишником и типичной тетенькой с крашенными волосами аля налоговая крыса. У всех также завязаны глаза и связаны за спиной руки. Закадровый голос замогильным голосом читает всякие страшные штуки. И...

Экран меркнет. Музыка затихает. Раздается звук пулеметной очереди.
На экране появляется: "Выбор за тобой".

Круто бы было, да.

Патриот своей страны не желает зла другим странам и их гражданам, представителям других национальностей. Он не ставит граждан своего государства или лиц своей национальности выше граждан других государств, представителей других национальностей. Он не считает свою страну лучше или хуже других.

От! Подписываюсь!
Добавлю только лично от себя: патриотизм не зависит от имеющегося в стране государственно строя и режима. И вообще, это чувство, по моему мнению, дать общее определение которому невозможно, как невозможно дать определение чувству под названием "любовь", которое устраивало бы каждого.
Как следствие из сравнения - навязывать кому-либо свое видение понятия "патриотизм" глупо, это личное.

А вот верный ответ "социальной рекламе"

[апплодирует стоя]

Ай молодцы. Неужели что-то да зашевелилось. Будем посмотреть.
Чо, не вкурили, что производитель один и тот же? : )

Сообщение отредактировал Zaar: 25 February 2009 - 17:11

[velma]

"братик", ты только не расстраивайся, но Кувейт это своего рода ближневосточное Косово образца 91-го года. Почему-то Иракцы искринее считали его своей територией, а вот на западе думали по другому. Мало того резкое неприятие Ирака, и его правителя возникло после национализации нефтепромыслов Саддамом. Из-за чего бедным добродетельным Шевронам и Шелам пришлось убратся из страны. А бесперебойные поставки нефти из региона встали под вопрос. Странное совпадение правда?

ОМГ, ты живешь в какой-то альтернативной реальности, раз с твоей подписью нет диссонанса. Почему ты, считая себя умным и начитанным несешь ну совсем уж пургу?? Новодворская наоборот. Ты, наверное, мечтаешь погибнуть в бою с проклятыми американскими оккупантами, так вот этого не слуится. Почти (с).

Патриоты требуют опровергать их откровения аргументированно, потому:
1) Кувейтцы, хоть и арабы, никогда до 1990 года никакого отношения к Ираку не имели, и по каким-то своим родо-племенным муткам скорее саудовцы. В первую мировую даже повоевали - формально Ирак был турецкой провинцией, а Кувейт - британским протекторатом.

2) Национализация нефтепромыслов произошла в 71-м, а "резкое неприятие" в 1990-м. Ну, да, действительно ведь - "после" национализации. А также после миллиардных кредитов на войну с Ираном, военных советников, компонентов ОМП (которым Саддам в итоге геноцидил курдов) и просто 10-летнего пеара "хорошего арабского парня". А вот потом вдруг "резкое неприятие".

И по поводу "иракцы искренне считали", я повторюсь, ты лично или хоть один другой страдалец за несчастный Ирак видели хоть одного живого иракца, спросили, что он там "искренне считал"?

В субботу (7.12.2002) президент Ирака Саддам Хусейн в обращении к кувейтскому народу извинился за вторжение 1990 года и призвал Кувейт присоединиться к борьбе Ирака с возможной оккупацией. Об этом сообщает агентство Reuters.

"Мы просим прощения у Бога за все деяния, которые разозлили его в прошлом, вина за то, о чем мы не знали прежде теперь лежит на нас, и мы извиняется за это так же перед вами", - говорится в обращении Хусейна к кувейтцам, переданном иракским государственным телевидением.

[Rokot R]

набрал в грудь воздуха для ответа* И выдохнул=) Мне Ирак безразличен, их уже как государства несуществует, а значит и история их ничего не значит, неинтересно даже спорить. Пусть будет всё так как ты скажешь.
А вот в качестве примера они хороши.... Так сказать наглядного.

Сообщение отредактировал Rokot R: 25 February 2009 - 17:34

[MOH]

Ты маму выбирал себе? Нет. Любишь? Да.

...космополитизмом имеют ввиду кучу разной дряни и не дряни, нужно сначала разобраться, что же ты имеешь ввиду.

Космополит - человек, считающий весь мир своим отечеством; отвергающий свою принадлежность к какой бы то ни было национальности.

Патриот - тот, кто пре́дан ро́дине.

Ты родился в доме, деревне, гореоде, стране. Это твоя родина.
Я родился в доме, деревне, городе, стране, континенте, планете. Это моя родина.

Я не ограничен рамками "патриотизма" в зауженном понимании, вот и вся разница.

Успел пожитъ в 4х странах. (в каждой не менее пяти лет, я их всех люблю).
Успел побыватъ почти на всех континентах (чутка да австралии не долетел ), И везде очень здорово.

Так вот, я действительно считаю управление "неррациональными чуствами" коем является патриотизм или любовь к близким, великая сила.

Только пользуется этой силой как правило гразные людишки, политики, маркетологи, откровенные бандиты, и недобросовесные люди в общей массе.

"вы знаете у нас больница переполненна, но я думаю вы не откажетесь заплатитъ хирургу за срочную операцию по коммерческим ценам, ведь вы так любите свою маму".
"вы знаете, тут какието горцы собралисъ отделится, нам забыли проплатить, надо поехатъ пострелять, вы так любите свою родину."
"вы знаете...". (опа а как в афган то народ послатъ? на что бы надавиь. о! Интернациональный долг.) "надо помочъ срочно соседям, интернациональный долг!"

Сообщение отредактировал MOH: 25 February 2009 - 17:41

[Zaar]

"вы знаете у нас больница переполненна, но я думаю вы не откажетесь заплатитъ хирургу за срочную операцию по коммерческим ценам, ведь вы так любите свою маму".
"вы знаете, тут какието горцы собралисъ отделится, нам забыли проплатить, надо поехатъ пострелять, вы так любите свою родину."
"вы знаете...". (опа а как в афган то народ послатъ? на что бы надавиь. о! Интернациональный долг.) "надо помочъ срочно соседям, интернациональный долг!"

Ты сейчас поднял такую тему и в таком ключе, что в некоторых обществах за такие пассажи без базара садят в рыло с правой.

[MOH]

Ты сейчас поднял такую тему и в таком ключе, что в некоторых обществах за такие пассажи без базара садят в рыло с правой.

Полгода назад надо было сразу садитъ с правой, завотделению травмотологии в Ярославе?

Отчим спину сломал (2 позвонка треснуло). Нужно было срочно делатъ операцию.
А железки нужные, продавались только в коммерческой фирме пренадлежащей главврачу.

П.С. синтаксис.

Сообщение отредактировал MOH: 25 February 2009 - 18:06

[Nares]

Логика слабовата, ты в твоем понимании "космополит" и "гражданин мира", а поехать повоевать, решить вопросы других граждан нашего мира - афганцев, чеченов, ты не хочешь.

И ладно бы ты НЕ называл себя космополитом - был бы обычным недалеким гражданином, которые говорят "да кто такие вообще эти осетины? зачем они нам? зачем мы тратим туда деньги, посылаем туда войска, зачем там гибнут наши парни?"

Так нет, ты "космополит". И на деле ты выглядишь так, как будто ищешь местечко потеплей и поспокойней для своей задницы, а проблемы ни мира, ни родины тебя не волнуют.
Как такой называется?

Сообщение отредактировал Nares: 25 February 2009 - 18:19

[viktos2]

Космополит - человек, считающий весь мир своим отечеством; отвергающий свою принадлежность к какой бы то ни было национальности.

Патриот - тот, кто пре́дан ро́дине.

Ты родился в доме, деревне, гореоде, стране. Это твоя родина.
Я родился в доме, деревне, городе, стране, континенте, планете. Это моя родина.

Я не ограничен рамками "патриотизма" в зауженном понимании, вот и вся разница.

Истинные космополиты являются евреи. У них и родился этот образ. А почему? Государства своего не было. Пора с работы мне, поэтому напишу кратко.
Нет у тебя ни родины, не страны, не истории. У тебя ничего нет, кроме самого себя любимого. Поздравляю, тебе удалось явиться точным воплощением человека "постмодерна". Человека без прошлого и будущего, но с настоящим.

[Zaar]

Полгода назад надо было сразу садитъ с правой, завотделению травмотологии в Ярославе?

Отчим спину сломал (2 позвонка треснуло). Нужно было срочно делатъ операцию.
А железки нужные, продавались только в коммерческой фирме пренадлежащей главврачу.

П.С. синтаксис.

Э, с темы не съезжай. Тему "горцев" ты поднял, космополит?

[velma]

набрал в грудь воздуха для ответа* И выдохнул=) Мне Ирак безразличен, их уже как государства несуществует, а значит и история их ничего не значит, неинтересно даже спорить.

Да я просто в качестве примера об уровне соответствия твоих представлений об окружающей жизни и самой жизни. 22 миллиона человек ходят на работу, строят планы, читают новости в интернете, рожают детей и в целом полны оптимизма - могу отчет Брукингс дать почитать. Какие-то ублюдки убивают врачей и учителей, и взрывают бомбы в мечетях, называя это борьбой с оккупантами, но даже не смотря на это, средний иракец живет в разы лучше жителя суверенного сферического Зимбабве. Но ты имеешь другое ВИДЕНИЕ, оккупанты, поработившие страну и прочую помутень, и пофиг на факты. Так и во всем остальном, еще и с менторским тоном. Вот о чем я.

[Rokot R]

Вот о чем я.

писец. полный и бесповоротный. Ты извини, отчёты это хорошо, здорово прям, немецкая окупационная администрация на Украине, тоже рапортовала о счастливой и сытой жизни славян на своих землях. Там тоже рассказывалось о довольных работающих людях, и каких-то отщепенцев взрывающих администрации нападающих на добрых солдат вермахта и пускающих поезда под откос. Если бы тогда было слово "Террористы" именно так бы их и обозвали. Не иначе.

Особенно проняло сравнение с Зимбабве, что уж, давай сразу заявим, что условия жизни в Ираке, решительно лучше чем в каменном веке, а значит живут они отлично.
Ну а то что периодически вылезают факты, и даже видео факты, отстрела мирного населения на улице, и издевательств над гражданскими. это всё фигня, издержки на пути к капитализму и демократии.
Я в принципе не могу считать тебя ни нормальным мужиком ни адекватным человеком, если ты тут на полном серьёзе объясняешь, что оккупация страны вражеской армией - это хорошо и благотворно.

Космополиты нах.

Сообщение отредактировал Rokot R: 25 February 2009 - 19:27

[RND]

?

скорее бы...



Ты продолжишь и впредь, позорится своим исключительным невежеством?
Нападение "Ирака на Кувейт", это фраза сравнима только с нападением "России на Чечню." Одного порядка ситуация.

РНД

Ты, извини, туп, глуп и смешон в своеём невежестве. Ты думай и пиши, а не пиши и думай. Соблюдай так скать, очерёдность.

Беседовать с тобой, опровергать твои доводы, это не стои потраченного времени. Ибо слова твои настолько пусты, насколько ты сам.

ПыСЫ
Ога, давай порази нас своим очередным приступом птичей дурости. Накакай ещё один пост.

Оторвись от методички, включи моск, или что-там вместо него у тебе Права Ирака на Кувейт точно такие-же, как у Турции на Крым. Считаышь, ежели турки высядят парашутистов в Севастополь, це будет " восстановлением исторической справедливости"?

Пы.Сы. У Ю. Осетии больше прав чем у Чечни, коли нападение грузиняк на Цхинвал "агрессия", а ввод войск РФ в Грозный с раскатыванием оного города в блин - "восстановление конституционного порядка"? В лужу пердеть не надоело, друг?

[Rokot R]

Пы.Сы. У Ю. Осетии больше прав чем у Чечни, коли нападение грузиняк на Цхинвал "агрессия", а ввод войск РФ в Грозный с раскатыванием оного города в блин - "восстановление конституционного порядка"? В лужу пердеть не надоело, друг?

Это прожёвано и выс*ано уже давно, почему в Осетти агрессия, а в Чечене порядок. Если ты за полгода этого не узнал, твои проблемы. Но и кроме методичек факт грузинской агресии признали все западные страны. Они не хотят признавать последствий

Сообщение отредактировал Rokot R: 25 February 2009 - 19:37

[Subjective]

Пы.Сы. У Ю. Осетии больше прав чем у Чечни, коли нападение грузиняк на Цхинвал "агрессия", а ввод войск РФ в Грозный с раскатыванием оного города в блин - "восстановление конституционного порядка"? В лужу пердеть не надоело, друг?

Заткни свое хавло, дружок. Не тебе, педальному, судить про права Чечни. Ты сначала озаботься вопросом происхождения названия "Грозный" чеченской столицы, а потом уже рассуждай.

to Velma: самое смешное - те самые "ублюдки", которые взрывают врачей и учителей, входят в те же 22 миллиона которые ходят на работу (остальные же их поддерживают). У них там межконфессиональная гражданская война, панимаш, сунниты с шиитами воюют. При "кровавом Саддаме" побаивались - мона было и в петлю за такие фокусы. А при "демократически" назначенном под дулами мериканских танков правительстве - от чего ж и не побаловаться. Тем более мерикане и не против совсем - в мутной водичке рыбка лучше ловится.

А вообще по поводу роликов. В частности первого и последнего приведенного в ветке.

Чего вы спорите, я не понимаю. И тот и другой говорят много правильных вещей. И не важно, КТО их заказал и создал. Важно КТО их смотрит и ЧТО он для себя из этого выносит. От того, что Гитлер сказал "Дважды два равно четыре" оно пяти не стало равняться. Просто нормальные люди сделали для себя нормальные выводы, а товарищи с рабской душонкой в очередной раз подумали, что их "загоняют в тоталитаризм". Такое из себя обычно по капле выдавливают

[RND]

Заткни свое хавло, дружок. Не тебе, педальному, судить про права Чечни. Ты сначала озаботься вопросом происхождения названия "Грозный" чеченской столицы, а потом уже рассуждай.

А кому судить? Тебе, паролоновому? И чем ето, братан, мое хавло хуже твоего кушала, чё ты его так озабоченно заткнуть пытаешься? Смотри не обгадся от натуги.

Это прожёвано и выс*ано уже давно, почему в Осетти агрессия, а в Чечене порядок. Если ты за полгода этого не узнал, твои проблемы. Но и кроме методичек факт грузинской агресии признали все западные страны. Они не хотят признавать последствий

Ты пойди еще пожуй и покакай, коли придполагаешь, что ето стимулирует извилины. Тебе надо работать над ними, на извилинами. Слишком прямые. Чуть в сторону от текста в методичке - и полный конфуз у тебе выходит. Все-таки мозговая деятельность ето табе не сугробы кантиками выстраивать.