2685 ответов в теме

[conKORD]

ммм.. насыплю немного вакуума - ракеты типа Томагавка отменили?
ЗЫ. это из разряда теорий) не более. Просто наш вероятный противник, как бы в последние 20 лет ведет дистанционную войну. Сначала убивают все ПВО ракетами, затем добивает все остальное авиацией.

Ну как-бы комплексы ПВО на месте долго не стоят, а томогавку информацию о смене расположения комплеса не передать. Да и не для того они предназначены.
+С чего ты взял, что томогавк комплекс ПВО не может перехватить?

[RND]

Он немного подругому сказал, но не будем об этом. Если Обама зарежет бюджет Пентагону, аналогично будет долго доказывать Америке, что не спал с секретаршей, или как Кенеди сразу того =).

Но Обама все понимает и в крайности не впадает.

А он парень не из бздливых. Вон, всю систему здравоохранения пиндосии передлать собирается. А там такие бабосы крутяться, такие прибыля, что пинтагон тихо сосет в сторонке со своими буджетами.

У них теперь новая игрушка просто. Не раптар, а аероплан, который может в воздухе останвится и включить задний ход. Не помню как он называется.

[Макс Махно]

ммм.. насыплю немного вакуума - ракеты типа Томагавка отменили?
ЗЫ. это из разряда теорий) не более. Просто наш вероятный противник, как бы в последние 20 лет ведет дистанционную войну. Сначала убивают все ПВО ракетами, затем добивает все остальное авиацией.

Ага. Там пом во всех наставлениях сказано - без неподавленной ПВО наступлениев не будет.

[RND]

Ну как-бы комплексы ПВО на месте долго не стоят, а томогавку информацию о смене расположения комплеса не передать. Да и не для того они предназначены.
+С чего ты взял, что томогавк комплекс ПВО не может перехватить?

Как ето не передать? У них-же новигация по ЖыПыэС.

[conKORD]

Как ето не передать? У них-же новигация по ЖыПыэС.

Не хочу тебя разочаровывать, но ЖПС для этого не предназначен. Если мне не изменяет память, то полетное задание для томогавка готовится около часа. Маршрут, карта высот и т.д.

[Макс Махно]

Как ето не передать? У них-же новигация по ЖыПыэС.

А мы спутнички им того...

[RND]

Не хочу тебя разочаровывать, но ЖПС для этого не предназначен. Если мне не изменяет память, то полетное задание для томогавка готовится около часа. Маршрут, карта высот и т.д.

Сами томагавками струляли или друг-пиндос рассказывал?

А мы спутнички им того...

Так они вроде и сами скоро попадают.

[conKORD]

Кстати, на томогавках могут быть и ядерные БЧ, поэтому СШП перед запуском обязательно перед запуском известить Россию в духе :
"Мы сейчас к вам томогавки запустим, но вы не волнуйтесь, они не ядерные. Не запускайте в нас пожалуйста МБР, несущие свет и тепло"

Перефразируя известный анекдот:
-Сколько просуществует С300 если в него полетит 100500 томогавков?
-Минут на 40 меньше, чем просуществует Америка.

Сообщение отредактировал conKORD: 03 February 2010 - 0:33

[Макс Махно]

Так они вроде и сами скоро попадают.

С чего вдруг?

[mister_god]

Наведение ракеты может осуществляться радиокомандным способом по данным полученным с метровой РЛС. Когда ракета будет достаточно близко она захватит отраженный сигнал подстветки от РЛС С300. А можно даже без этого. На крайний случай стоят на вооружении зенитные ракеты со спец.БЧ, несущие свет и тепло.

И пофег что у всех ракет С-300П(кроме самой первой) метод наведения не чистый радиокомандный а TVM(наведение через ракету), проще уж при помощи силы наводить ;-) СпецБЧ были у старых комплексов, для С-300 вроде не заявлялось такого.

[KsaKor]

Вполне. Теперь вопрос как к специалисту - как быстро может рлс самолета захватить такую малоразмерную цель как ракета и сможет ли ее вести уже Р-73, учитывая скорость ракет 4М?

З.Ы. А у нас на КП МО ПВО за весь срок службы солдат возили на стрельбище один раз. Я не попал - был на дежурстве.

Я не пилот, чтобы говорить точно. В любом случае - время захвата цели - несколько секунд (конкретно за р-73 врать не буду. Системы наведения для самолетов вроде как должны укладываться в 4 секунды, но могу врать. Тем не менее - порядок тот. Эта не ив, тут есть отметка - есть захват, размер тут ни при чем. А отметка там есть и еще как. На комплексах пво, например у Осы, та же ерунда - есть отметка на радаре - есть захват на сопровождение, скорость зависит только от расчета, время захвата цели равно времени доворота станции сопровождения цели на собственно цель. Касательно цели скорости для сопровождения цели - не забываем, что курс там далеко не догонный, а встречный, цель идет на другую точку, не маневрирует или маневрирует слабо, по этому вообще не вижу смысла лезть сейчас и смотреть ттх той же р-73. Попадать ракете в ракету совсем не надо - надо просто подорваться рядом с целью - поражение цели идет осколками и стержневыми элементами БЧ.

[conKORD]

СпецБЧ были у старых комплексов, для С-300 вроде не заявлялось такого.

Довольно часто упоминается
http://www.google.ru...a...-8&oe=utf-8

[mister_god]

Давить ПВО томогавками это жОстко конечно ;-) Для это ПРР есть, старое, но проверенное временем средство, современные летают на 100+ километров.

[KsaKor]

По поводу томогавков - хорошая ракета по дикарям в пустыне пулять. Для того, чтобы преодолеть ими нормально организованное пво, да еще и с А-50 в воздухе нужно будет ими стрелять как с установок залпового огня - цель медленная, простая для перехвата - в принципе солдатик со стрелой вполне может сбить, с воздуха визируется ни чем не плохо. Фишка томогавков - проползти брюхом по ландшафту. Если местность пересеченная - может прокатить... Без А-50 в воздухе. Если идет по заранее загруженной карте - легко отклоняется в сторону в случае сильного задымления местности на обширной площади, кстати - принимает дым за поверхность и начинает рыскать в попытках вернуться на курс.

[mister_god]

Довольно часто упоминается
http://www.google.ru...a...-8&oe=utf-8

Ну это все достаточно неточно. Т.е. на С-75 она была 100%, а тут хз, может и разрабатывали но смысла особого в этом нет уже, времена массированных налетов бомбардировщиков давно ушли ;-) Точность самих ЗУР заметно выросла.

[Макс Махно]

По поводу томогавков - хорошая ракета по дикарям в пустыне пулять. Для того, чтобы преодолеть ими нормально организованное пво, да еще и с А-50 в воздухе нужно будет ими стрелять как с установок залпового огня - цель медленная, простая для перехвата - в принципе солдатик со стрелой вполне может сбить, с воздуха визируется ни чем не плохо. Фишка томогавков - проползти брюхом по ландшафту. Если местность пересеченная - может прокатить... Без А-50 в воздухе. Если идет по заранее загруженной карте - легко отклоняется в сторону в случае сильного задымления местности на обширной площади, кстати - принимает дым за поверхность и начинает рыскать в попытках вернуться на курс.

— Армия – не просто доброе слово, а очень быстрое дело. Так мы выигрывали все войны. Пока противник рисует карты наступления, мы меняем ландшафты, причем вручную. Когда приходит время атаки, противник теряется на незнакомой местности и приходит в полную небоеготовность. В этом смысл, в этом наша стратегия.ДМБ

Сообщение отредактировал Макс Махно: 03 February 2010 - 0:44

[Брат]

..... Если идет по заранее загруженной карте - легко отклоняется в сторону в случае сильного задымления местности на обширной площади, кстати - принимает дым за поверхность и начинает рыскать в попытках вернуться на курс.

А я то думал, чего это в Сибири леса горят

[KsaKor]

Давить ПВО томогавками это жОстко конечно ;-) Для это ПРР есть, старое, но проверенное временем средство, современные летают на 100+ километров.

Вообще-то да. Но есть свои но:
ПРР еще дотащить надо на дальность пуска, в случае с комплексами типа с-300, и не получить себе подарочек фугасный.
Мобильные комплексы типа той же Осы или Тора имеют нефиговый выбор противодействия этой дряни:
1. Можно потратить ракету на перехват прр
2. Можно просто крикнуть механнику-водителю "Гони!" - эти комплексы штатно ведут разведку в движении, стреляют с короткой остановки. Главное - отвернуть излучатель антенны в другую сторону.
3. Как меня учили - высокий радиоотражающий объект позади машины дает нехилую гарантию, что прр просто промажет. Типа - проверено в Югославии... Не знаю, предпочту п.2 по возможности.
4. Наверняка можно чего-то еще, чего я за 10 лет забыл.

А я то думал, чего это в Сибири леса горят

В Калифорнии они горят потому что томагавки уму учите?

Сообщение отредактировал KsaKor: 03 February 2010 - 0:51

[Брат]

Вообще-то да. Но есть свои но:
ПРР еще дотащить надо на дальность пуска, в случае с комплексами типа с-300, и не получить себе подарочек фугасный.

Т.е. С-300 может стрелять на 150 км по наземным объектам?

[conKORD]

Вообще-то да. Но есть свои но:
ПРР еще дотащить надо на дальность пуска, в случае с комплексами типа с-300, и не получить себе подарочек фугасный.
Мобильные комплексы типа той же Осы или Тора имеют нефиговый выбор противодействия этой дряни:
1. Можно потратить ракету на перехват прр
2. Можно просто крикнуть механнику-водителю "Гони!" - эти комплексы штатно ведут разведку в движении, стреляют с короткой остановки. Главное - отвернуть излучатель антенны в другую сторону.
3. Как меня учили - высокий радиоотражающий объект позади машины дает нехилую гарантию, что прр просто промажет. Типа - проверено в Югославии... Не знаю, предпочту п.2 по возможности.
4. Наверняка можно чего-то еще, чего я за 10 лет забыл.

Ложные цели, имитирующие излучение радаров.
Включать радар на короткие промежутки времени, осматривать воздушное пространство, выключать, менять позицию.