961 ответов в теме

[Alco]

Дядь, тут ветка для нубов, а ты распространяешь очень опасные заблуждения. От харизмы скорость набора стендинга не зависит. Будь она хоть 3, хоть 20.
Скорость набора стендингов зависит от прокачки скиллов линейки Social, а прокачка скилллов этих да, зависит от харизмы. Но их не так много, чтобы задирать ради этого харизму.....

Помимо социалов харизма важна для торговли и лидерства. Т.е. имею ИМХО что если не планируется делать чисто ПВП-вояку, а перса который должен приносить прибыль, а не убытки, то харизма важна не меньше остальных скилов...

[Corn Hollio]

Помимо социалов харизма важна для торговли и лидерства. Т.е. имею ИМХО что если не планируется делать чисто ПВП-вояку, а перса который должен приносить прибыль, а не убытки, то харизма важна не меньше остальных скилов...

99% пилотов харизма абсолютно не нужна - нужных скилов на её основе ничтожно мало
подняв харю ты возможно выгадаешь пару дней при прокачке лидершипа и социалов (которые ещё и не всем нужны), но гарантированно потеряешь месяцы когда подойдёт время ганери, батлов5 и прочего
с расчётом на торговлю её брать тоже не стоит - торговать удобнее альтом

да и импы с лёнингами ещё не отменили

[Alco]

99% пилотов харизма абсолютно не нужна - нужных скилов на её основе ничтожно мало
подняв харю ты возможно выгадаешь пару дней при прокачке лидершипа и социалов (которые ещё и не всем нужны), но гарантированно потеряешь месяцы когда подойдёт время ганери, батлов5 и прочего
с расчётом на торговлю её брать тоже не стоит - торговать удобнее альтом

да и импы с лёнингами ещё не отменили

Ну, будет интересно посмотреть сколько будет качаться торговля с минимальной харизмой...
На самом деле если рассматривать перса как "лопату", т.е. предполагать что он будет именно зарабатывать, например на агентранне, то:
1. Кач лернингов. 1.5 месяцев. (харя полезна)
2. Максимально быстрый кач "до равена" (т.е. качать что-то кроме необходимых скилов для посадки на Равен - смысла нет) и круизок. Качать скилы до т2 - смысла нет, т.к. в фракционном фите на КНР можно и без особых скилов быстро и эффективно чистить миссии, и этот фит не требователен к скилам и фиттингу. 1.5 месяцев.
3. Кач социалов - до 3 месяцев (нужна харя)
4. Кач торговли - 6-12 месяцев (нужна харя)
5. Кач лидершипа - сколько точно не знаю, но очень долго (нужна харя)
6. Кач копр. менеджмента - для поса в империи, актуально делать корпу именно на агентраннере в высоким фракц. стендом. (нужна харя)

Имея такую "лопату" легко купить - прокачать ПВП альта без хари и снабжать его бабками для сливов, а заодно, в последствии поддерживать ганг бонусами и/или скаутить.
Т.е. на первые 2-3 года для альта-"лопаты" харя вообще важнее остальных параметров. А для фана можно купить - вырастить ПвП альта...

[Stepp]

Вообщем-то и тема другая... и про харизму совсем не об этом было.... 2-3 года для альта-лопаты это гуд.... Твоему альту-лопате сколько лет? Зачем вообще 120 альтов надо? И зарабатываемые ими деньги?
Веришь действуя вне схемы ачура-равен-КНР-мишнран до глюков можно сделать перса, который и пвп летать будет и денег заработает не меньше лопаты..... Просто головой немного думать.... а не по рецептам персов печь.....

[Kursograf]

1. Кач лернингов. 1.5 месяцев. (харя полезна)
2. Максимально быстрый кач "до равена" (т.е. качать что-то кроме необходимых скилов для посадки на Равен - смысла нет) и круизок. Качать скилы до т2 - смысла нет, т.к. в фракционном фите на КНР можно и без особых скилов быстро и эффективно чистить миссии, и этот фит не требователен к скилам и фиттингу. 1.5 месяцев.
3. Кач социалов - до 3 месяцев (нужна харя)
4. Кач торговли - 6-12 месяцев (нужна харя)
5. Кач лидершипа - сколько точно не знаю, но очень долго (нужна харя)
6. Кач копр. менеджмента - для поса в империи, актуально делать корпу именно на агентраннере в высоким фракц. стендом. (нужна харя)

О.о ужос нафиг.
3 месяца на социал? на кой? из всей линейки максимум - непосредственно социал на 4 лвл ~ 2 дня максимум.
торговля - для торговли как она есть вовсе не нужны все скиллы на 5, там реально полезны скиллов 5, 4ки хватит за глаза. Предположим 5 дней.
Лидершип - второчный виллпауер выручит, к тому же это дело далеко не первой важночти (т.е. если уж пришла необходимость - будешь качать хоть как). скиллов опять же не так много сравнительно с остальными ветками.
Простой корп менеджмент - 1 ранк - качается совсем недолго. необходимость в скиллах на мегакорпу возникнет тогда, когда тебе будет пофиг на несколько дней разницы.
Чем полезна харизма в лернингах? Кроме адвансед лернингов опять же на харизму?)
p.s. у мну базовая харизма на 5, лернинги старательно прокачаны. траблов не вижу.

Сообщение отредактировал Kursograf: 30 November 2007 - 21:59

[Alco]

Вообщем-то и тема другая... и про харизму совсем не об этом было.... 2-3 года для альта-лопаты это гуд.... Твоему альту-лопате сколько лет? Зачем вообще 120 альтов надо? И зарабатываемые ими деньги?
Веришь действуя вне схемы ачура-равен-КНР-мишнран до глюков можно сделать перса, который и пвп летать будет и денег заработает не меньше лопаты..... Просто головой немного думать.... а не по рецептам персов печь.....

Можно сделать и универсального перса, я не спорю. Просто заявление о том что для 99% персов ненужна харизма считаю необосновнным. Хотя бы потому, что вполне можно продумать харизмо-ориентированного перса и иметь с этого выгоду в краткосрочной перспективе, качая его по соответствующему плану. В долгосрочной перспективе, как уже неоднократно отмечалось, стартовые атрибуты не так уж и важна, все можно докачать и перекачать - вопрос времени...

О.о ужос нафиг.
3 месяца на социал? на кой? из всей линейки максимум - непосредственно социал на 4 лвл ~ 2 дня максимум.
торговля - для торговли как она есть вовсе не нужны все скиллы на 5, там реально полезны скиллов 5, 4ки хватит за глаза. Предположим 5 дней.
Лидершип - второчный виллпауер выручит, к тому же это дело далеко не первой важночти (т.е. если уж пришла необходимость - будешь качать хоть как). скиллов опять же не так много сравнительно с остальными ветками.
Простой корп менеджмент - 1 ранк - качается совсем недолго. необходимость в скиллах на мегакорпу возникнет тогда, когда тебе будет пофиг на несколько дней разницы.
Чем полезна харизма в лернингах? Кроме адвансед лернингов опять же на харизму?)
p.s. у мну базовая харизма на 5, лернинги старательно прокачаны. траблов не вижу.

Ну, траблов ты и не увидешь. Выжить можно в любом случае, какие бы изначальные скилы, ты бы не выбрал. Просто то что скилы, требующие харизму можно прокачать только до 4-ки - это не аргумент. До 4-ки можно быстро прокачать что угодно, в том числе и боевые скилы при невысоких вилповере и персепшене. Но в ЕВЕ рулят "пять процентов", которые ты теряеш не качая например торговлю на 5-й лвл. При больших оборотах, на наиболее крупных позициях за эти пять процентов и идет борьба, если начнеш оборочивать миллиарды поймешь, зачем нужна харизма...

Короче, лично я на важности харизмы не настаиваю, просто полгода качаю альта с высокай харизмой, и вижу что нужные на его пути скилы имеют харизму первичным или вторичным атрибутом. И план его кача будет продолжать опираться на харизму еще минимум 1-2 года... Потому с абсолютной бесполезностью этого параметра согласиться не могу. Харизма МОЖЕТ быть очень даже важна - все зависит от желаний и ппланов игрока... И не надо делать категоричные заявления за 99%...

[Kursograf]

Прошу прощения, был пьян %)
Это касалось больше среднестатистического чара.
Господа новички, не заморачивайтесь на нашей писанине)
С учетом лернингов и имплантантов разница на несколько единиц базового значения атрибута не принципиальна, за исключением скиллов достаточно высокого ранка. Так что универсальное решение с ровными значениями не повредит. Можно расковырять таблицу скиллов и сразу решить, что в такой-то ветке такие-то скиллы будут особенно старательно качаться, а из такой-то понадобится всего несколько скиллов низкого ранка. Тут уже мудрые советы излишни, каждый выбирает под себя.
Не парьтесь, народ, make fun.

[ChDW]

"До 4-ки можно быстро прокачать что угодно, в том числе и боевые скилы при невысоких вилповере и персепшене. Но в ЕВЕ рулят "пять процентов", которые ты теряеш не качая например торговлю на 5-й лвл"

многие боевые скиллы качаются до 5 в первую очередь потому, что 5 лвл является проходными к другим скиллам Ж)

мне в социале 4-к общей суммой на 400к сп для агентрана на протяжении уже более года за глаза хватает

[S'hart]

Хм... Читаю:
Итак, создан был персонаж Minmatar-Vherokior со стартовыми аттрибутами 8/8/8/8/8/7 Спрашивается, откуда в еве 6 статов? Было-то 5=) Рекомендую исправить, дабы не запутнять неокрепшее сознание новичков.

Сообщение отредактировал S'hart: 10 December 2007 - 0:53

[MalkaVianeC]

Огромное спасибо этой статье) Моему чару всего гдето 40 часов от роду, но уже есть 15 лямов честнозаработанных, дестр и немного Т2 фита) И все балгодаря этой статье)

[funklove]

Огромное спасибо этой статье) Моему чару всего гдето 40 часов от роду, но уже есть 15 лямов честнозаработанных, дестр и немного Т2 фита) И все балгодаря этой статье)

Тут главное, кмк, не заработать, а непотратить Со вторым получается сложнее... потому что хочется и ту лялю, и эту, и корабль, который всех победит...

[Maksimus Starka]

Создал альта. Ачура. По-моему боец :\ (со старта 5 в ганнери и медные пушки на 5)
Прошел туториал. Перебрал всех агентов куда меня посылали.На выходе получил книжку на кибернетику и два импа на мемори и инту.
Выучил книжку, всадил два импа. Слетал пару раз на миссии 1го уровня и купил себе две книжки - Survey и Mechanic (одну вроде зря - лучше перепроверить два-три раза). Выучил за 2 дня до 3 уровня оба этих скила. Полетал еще - накопил на книжку Сальважинг (900К). Вкачал за день на 3ку и полетел в Motsu. Встал на гейте и в локал сказал:

"Я самый мега-зачотный сальважер в этой системе. Вам надоело убирать за собой - позовите меня! Небывалое предложение 40/60. Вы получеаете 60 процентов сальваги и экономите кучу времени и получаете с этого еще профит. Быстро. Доступно. Надежно !"

Сначала никто не отозвался, а в локале еще пошутили... А через 5 минут у меня уже было открыто 2 окна с предложениемя помочь посальважить их миссии, а где-то помочь с вывозом лута. Получил за 2 часа сальваги на 10КК и еще сверху баунти на 7КК и чувак еще лутом поделился на 5КК. Итого 22КК за 2 часа. Никакого воровства. Никаких угрызений совести и мата на вас в локале и на форуме.
Быстро ? Да.
Безопасно ? Конечно.
Всё что надо - немного уважения и умения разговаривать на английском ("наши" сальважат на втором акке и редко делятся).

p.s. Не жадничайте - нормальные агентранеры обычно опускают планку до 50/50, а иногда еще лута отсыпят - тоже какой-никакой, а профит.

[Sansanich]

"Наши" и на первом акке сальваджат - там от неписи на миссии многое зависит.
Сальваджить мерков/ЕоМов скорее не выгодно (но лут хороший), гуриков/серпентисов не очень выгодно (и лут как правило не важный), самый выгодный сальваг с бладов и саншей, с ним конкурирует только сальваг с ангелов.

Короче говоря есть ещё такой вариант - летиш в аммарию (это регионы Genesis, Kor-Azor, и т.п.), после чего облетаеш белты в системах с СС 0.5-0.7, там часто майнеры (и "наши", и китацы, и буржуи) роют кернит/омбер и отбиваются от неписи дронами (они сальвадж крайне редко собирают) - висят кучки вреков из которых можно вытащить сальвагером с очень неполохой вероятностью Melted Capacitor (цена в районе 500-600к за штучку). Обычно майнеры вовсе не возражают против того чтоб нуб на дестре сальваг собрал, а то и надоедливых НПС пострелял (главное чтоб на их руду не покушались).

[skivi1]

Может и достаточно подробно, но 50% слов мне лично как 2х дневному нубу непонятны, так что друзья, именно нубам эти письмена пользы не принесут...
По поводу читать и писать .. умею и достаточно хорошо, пока читал прошли два дня хе хе ... надо еще все это разом запомнить )

[FeofanGrek]

Не бейте плиз сильно, но что такое сальважинг?

[ExDiablo]

Это скилл, позволяющий извлекать из вреков(помимо лута) материалы для производства ригов (имплантанты для корабля )) )
скилл:
http://www.eve-onlin...hanic/25863.asp
необходимое оборудование:
http://www.eve-onlin...nners/25861.asp

пысы некоторые материалы стоят очень и очень неплохо, а т2 материалы (для т2 ригов) так вообще сказка... особенно для начинающего сальвагера

Сообщение отредактировал ExDiablo: 20 December 2007 - 15:10

[Patch_]

вот только где найти вреки а темболие т2 двухдневному нубу? за сальваг чужих ругаю и изображают что бить будут

Сообщение отредактировал Patch_: 21 December 2007 - 7:13

[ExDiablo]

Берешь фригат, фитишь т1 оборудованием (я как аммар брал пунишер) и летишь в 0.5 систему с большим кол-вом астероидов и начинаешь прыгать по белтам. Выносишь пиратов луташь их и сальважешь. Иногда попадаются тру саньши (я воевал на астероидах именно с саншами) - вот они и летают на т2 корабликах - с них и сальважатся т2 материалы - мало конечно, но тем не менее.

[Patch_]

Saila- система где люди делают миссии 4 уровня. За сальвагание (в отличии от воровства чужого лута) ты агро не получаешь. А т.к. система Saila в которой предполагается заняться этим действом имеет статус безопасности 0.9, то вряд ли кто-то захочет убить злостного сальвагера и потерять свой дорогущий шип с дорогущим фитом получив оплеуху от КОНКОРДА.

а как же совесть(мучает она мну например по ночам...)? ... к томуж они вреки очень активно взрывают...

Сообщение отредактировал Patch_: 21 December 2007 - 7:13