Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Торговля - ордера, налоги и механика работы маркета


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
788 ответов в теме

#501
Arm

Arm

    Clone Grade Eta

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPip
  • 706 сообщений
15
  • EVE Ingame:ArmT Zero
  • Corp:Surreal
  • Ally:SE
хех если я сказал брокеру купить акции например по 400 в 11.00, потом поглядел по графику и увидел, что они опускались до 390в 11.30,а счас стоят по 450, но моя заявку удовлетворена не была брокером потому, что "брокер хотел наварить и ждал пока цена упадет до 375"....гыгы! Кого вы лечите сударь? Мне будет абсолютно похрен, почему я не получил свои акции по 400, претензии пойдут к брокеру и он полюбому купит их хоть за 450, хоть за 1450 для меня. График увидеть может любой ламер и проанализировать его никаких проблем не составляет.
  • 0
...Ты у меня будешь как Берлиоз в масле кататься! ©...

#502
Mbvanu

Mbvanu

    Мбвануп

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2217 сообщений
36
  • EVE Ingame:Mbvanu
  • Corp:SPPL
  • Ally:SOLAR WING

хех если я сказал брокеру купить акции например по 400 в 11.00, потом поглядел по графику и увидел, что они опускались до 390в 11.30,а счас стоят по 450, но моя заявку удовлетворена не была брокером потому, что "брокер хотел наварить и ждал пока цена упадет до 375"....гыгы! Кого вы лечите сударь? Мне будет абсолютно похрен, почему я не получил свои акции по 400, претензии пойдут к брокеру и он полюбому купит их хоть за 450, хоть за 1450 для меня. График увидеть может любой ламер и проанализировать его никаких проблем не составляет.


а что ты увидишь, если в 11 часов 30 секунд, цена опустилась до 398, после чего в 11 часов 40 секунд стала 401 и таки да, ты получил свои акции по 400.
а брокер получил 2 рубля + комиссионные.
но ты ведь покупал 10 000 акций, правда?
сколько получил брокер?

Сообщение отредактировал Mbvanu: 26 May 2009 - 20:51

  • 0

К слову сказать, "здравый смысл" для экономистов -- слово ругательное.
Вот поэтому-то я так и не защитил кандидатскую... не хочется быть в одном ряду с такими "учёными", знаете ли.
Приятно, когда твои оппоненты пропагандируют твои взгляды... даже если они сами этого не понимают".

Вот и складывается отношение, что экономика не наука, а экономисты - жулики и бездари.

Реальная экономика (теория)
Реальная экономика и прогнозы
Третья мировая война

#503
Arm

Arm

    Clone Grade Eta

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPip
  • 706 сообщений
15
  • EVE Ingame:ArmT Zero
  • Corp:Surreal
  • Ally:SE

а что ты увидишь, если в 11 часов 30 секунд, цена опустилась до 398, после чего в 11 часов 40 секунд стала 401 и таки да, ты получил свои акции по 400.
а брокер получил 2 рубля + комиссионные.
но ты ведь покупал 10 000 акций, правда?
сколько получил брокер?

Если он начнет мудрить с подобной прибылью он потеряет и клиентов и свои бабки. У меня с брокером заключен договор, в этом договоре никак не указана подобная прибыль и на всех языках мира это называется мошенничеством. За свои услуги брокер от меня получает бабки именно эти бабки являются его вознаграждением, а не подобные прибыли. И если он начнет подобным образом выеживаться, то я имею полное право подать на него в суд, и пойдет подобный брокер в тюрягу за мошенничество и оплатит он мой иск.
К этому после сингапура и франции присматриваются оочень хорошо, и любой суд мой иск удовлетворит.

З.Ы. только не говори мне, что этот финт никто не заметит, а то станет совсем весело :D

Сообщение отредактировал Arm: 26 May 2009 - 21:04

  • 0
...Ты у меня будешь как Берлиоз в масле кататься! ©...

#504
Mbvanu

Mbvanu

    Мбвануп

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2217 сообщений
36
  • EVE Ingame:Mbvanu
  • Corp:SPPL
  • Ally:SOLAR WING

Если он начнет мудрить с подобной прибылью он потеряет и клиентов и свои бабки. У меня с брокером заключен договор, в этом договоре никак не указана подобная прибыль и на всех языках мира это называется мошенничеством. За свои услуги брокер от меня получает бабки именно эти бабки являются его вознаграждением, а не подобные прибыли.


эээээ, погоди...
какое ты имеешь отношение к прибыли брокера?
он тебе оказал услугу, купил для тебя акции по указанной тобою цене, ты свои акции получил, денег потратил ровно столько сколько хотел.
какие претензии к брокеру?
да и заметь, ты не можешь доказать сам факт того, что брокер купил акции по более низкой цене.

Прикол в том, что работая не через терминал, а через человека, ты не можешь точно зафиксировать ни время подачи тобой заявки, ни момент ввода твоей заявки брокером в торговую систему.
Разница в 1 минуту дает возможность брокеру получить прибыль вообще без всяких последствий.
Ты просто не заметишь, что между временем подачи заявки и моментом покупки брокером твоих акций есть существенная разница, а цена колеблется очень быстро, просто офигенно быстро.( да это мошенничество, но невидимое)

Более того, даже при работе через терминал самостоятельно, есть определенные моменты, позволяющие брокеру получить прибыль совершенно незаметно для тебя, но в основном этим грешат Форексовские конторы. (и это уже мошенничество, видимое как правило, но практически недоказуемое)

самое прикольное это то, что в основном отмазка брокера состоит в следйющем утверждении "Это у Вас интернет ЛАГАЕТ!"
АХАХАХАХАХАХАХАХАХХАХААХ... смешно правда?

Сообщение отредактировал Mbvanu: 26 May 2009 - 21:23

  • 0

К слову сказать, "здравый смысл" для экономистов -- слово ругательное.
Вот поэтому-то я так и не защитил кандидатскую... не хочется быть в одном ряду с такими "учёными", знаете ли.
Приятно, когда твои оппоненты пропагандируют твои взгляды... даже если они сами этого не понимают".

Вот и складывается отношение, что экономика не наука, а экономисты - жулики и бездари.

Реальная экономика (теория)
Реальная экономика и прогнозы
Третья мировая война

#505
Arm

Arm

    Clone Grade Eta

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPip
  • 706 сообщений
15
  • EVE Ingame:ArmT Zero
  • Corp:Surreal
  • Ally:SE

да и заметь, ты не можешь доказать сам факт того, что брокер купил акции по более низкой цене.

мухаха, мне уже смешно ...
ты вообще в курсе, что сделки на бирже фиксируются? Причем и время выставления заявки и на количество и цены и т.п. и получить подобную информацию не проблема.

К прибыли брокера я не имею отношения, я имею отношение именно к тем его действиям, которые он производит с МОИМИ деньгами.

Дело в том, что эти деньги могут быть не мои и при малейшей ошибке брокера в его мансах с этими деньгами, я лично могу потерять дохрена бабок. Оно мне надо, что бы я рисковал СВОИМИ бабками, ради прибыли брокера?

самое прикольное это то, что в основном отмазка брокера состоит в следйющем утверждении "Это у Вас интернет ЛАГАЕТ!"
АХАХАХАХАХАХАХАХАХХАХААХ... смешно правда?

дада, я уже сталкивался с подобной лавочкой...нет ее больше. подобные отмазки хорошо работают на нубов да и то до поры до времени, пока подобный "брокер" не нарывается на крупные неприятности.
  • 0
...Ты у меня будешь как Берлиоз в масле кататься! ©...

#506
Mbvanu

Mbvanu

    Мбвануп

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2217 сообщений
36
  • EVE Ingame:Mbvanu
  • Corp:SPPL
  • Ally:SOLAR WING

мухаха, мне уже смешно ...
ты вообще в курсе, что сделки на бирже фиксируются? Причем и время выставления заявки и на количество и цены и т.п. и получить подобную информацию не проблема.

К прибыли брокера я не имею отношения, я имею отношение именно к тем его действиям, которые он производит с МОИМИ деньгами.

Дело в том, что эти деньги могут быть не мои и при малейшей ошибке брокера в его мансах с этими деньгами, я лично могу потерять дохрена бабок. Оно мне надо, что бы я рисковал СВОИМИ бабками, ради прибыли брокера?


да, я в курсе.
вот только дело в том, что все заявки брокера в торговую систему биржи обезличены, и ты никогда не узнаешь, в какой момент времени, и по какой цене были куплены именно твои акции, потому что в этот же самый момент, еще 10 клиентов поставили через этого брокера заявки на покупку по цене 398.

возможно ты сейчас скажешь про отчет брокера, который он ведет для тебя и для надзорных органов.
да брокер может тебе предоставить всю необходимую информацию, только вот там все будет тип-топ.

вообщем, если тебе смешно, то делай как знаешь.

еще раз, речь идет о десятках секунд задержки в случае с реальным брокером и о нескольких секундах задержки в случае с терминалом.

Сообщение отредактировал Mbvanu: 26 May 2009 - 21:36

  • 0

К слову сказать, "здравый смысл" для экономистов -- слово ругательное.
Вот поэтому-то я так и не защитил кандидатскую... не хочется быть в одном ряду с такими "учёными", знаете ли.
Приятно, когда твои оппоненты пропагандируют твои взгляды... даже если они сами этого не понимают".

Вот и складывается отношение, что экономика не наука, а экономисты - жулики и бездари.

Реальная экономика (теория)
Реальная экономика и прогнозы
Третья мировая война

#507
Morgano

Morgano

    Clone Grade Beta

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 88 сообщений
1
это у вас в Жите знакомые брокеры чтоли?, риал лайф в другой теме )) ладно покупать , но когда байордер стоит и народ продаёт , причём не одну единицу, и еще в полцены , тут уж ума не приложу, получается наверное перепутать позиции и адванседом типа выставить на продажу слить ниже себестоимости...
  • 0

#508
Mbvanu

Mbvanu

    Мбвануп

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2217 сообщений
36
  • EVE Ingame:Mbvanu
  • Corp:SPPL
  • Ally:SOLAR WING

это у вас в Жите знакомые брокеры чтоли?, риал лайф в другой теме )) ладно покупать , но когда байордер стоит и народ продаёт , причём не одну единицу, и еще в полцены , тут уж ума не приложу, получается наверное перепутать позиции и адванседом типа выставить на продажу слить ниже себестоимости...


если он продает вещь которую не строил, то и себестоимости у него нет.

может ему на титан не хватает. :ninja:
  • 0

К слову сказать, "здравый смысл" для экономистов -- слово ругательное.
Вот поэтому-то я так и не защитил кандидатскую... не хочется быть в одном ряду с такими "учёными", знаете ли.
Приятно, когда твои оппоненты пропагандируют твои взгляды... даже если они сами этого не понимают".

Вот и складывается отношение, что экономика не наука, а экономисты - жулики и бездари.

Реальная экономика (теория)
Реальная экономика и прогнозы
Третья мировая война

#509
МЕХ

МЕХ

    Clone Grade Epsilon

  • Tech II Pilots
  • PipPipPip
  • 291 сообщений
-18
выводим тараканов по третьему кругу

... купил для тебя акции по указанной тобою цене, ты свои акции получил, денег потратил ровно столько сколько хотел....

Не брокер купил для меня акции, а вывел мою заявку в систему.
брокер посредник, ничего на СВОЕ имя не покупает.

Прикол в том, что работая не через терминал, а через человека, ты не можешь точно зафиксировать ни время подачи тобой заявки, ни момент ввода твоей заявки брокером в торговую систему.

данная фраза однозначно свидетельсвует о том, что Мвнуб НИРАЗУ не общался с брокером.

Разница в 1 минуту дает возможность брокеру получить прибыль вообще без всяких последствий.

Предположим на минуту, что мы оказались в искаженной реальности МВнуба, в которой брокеры не выводят заявки клиентов в систему, а играют на деньги клиентов внутри дня: т.е. берут на себя риски потерь, ведь цена может пойти как вверх, так и вниз, и доплатить клиенам из своего кармана.



П.С. зря я поил того брокера текилой, сцуко 2 бутылки высосал.

две бутылки текилы с брокером для тебя явно недостаточно чтоб понять принципы работы биржи, боюсь печень умрет раньше, чем наступит просветление...
  • 1

#510
Маэстро

Маэстро

    Clone Grade Beta

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 63 сообщений
-1
Чего-то намутило ССР с торговлей по ордерам. В результате планировать доходы-расходы сложней.
Не пойму, почему когда хочется купить по конкретной цене, я длолжен переплачивать или недоплачивать?
  • 0

#511
Marchelo

Marchelo

    Время несвежих историй и липких сообщений наступило!

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2788 сообщений
866
  • EVE Ingame:Marche Lo
  • Client:Eng

Чего-то намутило ССР с торговлей по ордерам. В результате планировать доходы-расходы сложней.
Не пойму, почему когда хочется купить по конкретной цене, я длолжен переплачивать или недоплачивать?

Нет такого. Покупка происходит по заявленной цене.
  • 0
Изображение

#512
Mammon

Mammon

    Newbie

  • Tech II Pilots
  • 28 сообщений
0

Выставил на продажу несколько ордеров, цена 1го ордера 77 000, цена второго 100 000.

Через некотрое вреся смотрю транзакции: товар уходит по заявленным ценам, однако временами появляется строка, уведомляющая о продажи товара из ордера, но по более высокой цене(1й ордер иногда продается по 83 998, а второй за 195 000). Колчество товара 1 шт в обоих случаях.

Мне всегда казалось, что цена на маркете статичная, т.е. по какой выставишь, по такой и продастся.
Что влияет на такое увеличение цены продажи?

ахаха, да такое бывает) это зависит от того кто покупает, он выставляет цену и... может ошибиться цифиркой, а иногда и пару вписать лишних).. что со мной и произошло совсeм недавно, дня через три) как создал перса. продал 2 штуки обычных т2 гравиметрик за 250кк каждый :) в букавке ка, я не ошибся) сразу же запасся в Hoarder :)
  • 0

#513
QuakeMan

QuakeMan

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2474 сообщений
-26
  • EVE Ingame:ZidanSZ
  • EVE Alt:QuakeMan Dryakozyablikov
  • Corp:LAGR
  • Channel:Lagrange
  • Client:Eng

Чего-то намутило ССР с торговлей по ордерам. В результате планировать доходы-расходы сложней.
Не пойму, почему когда хочется купить по конкретной цене, я должен переплачивать или недоплачивать?

ниче не намутило... есть скилы снижающие ставку и налог, кроме них - стенд какой либо с учетом диплломатии и конекшена снижает только ставку
ставку платишь когда выставляешь ордер - не важно, на продажу или покупку, налог - всегда когда продаешь

в итоге выставляя закупочный и продавая по продажному я так думаю можно добиться потери меньше процента при стенде 9,9 к корпе на станции которой оперируешь (0,5% налог и дважды ставка - при 8 стенд помоему она уже 0,28%)

вот это один из механизмов вывода исков из игры


меня в связи с этой механикой всегда умиляли ордера некоторые в жите - покупают ресурс какой то по 90к например, а какой что чудо математик ставит сверху ордер продажный с надбавкой 0,01 иска, при это платя брокерскую ставку за единицу товара порядка 200 исков минимум.
  • 0

#514
Sansanich

Sansanich

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3261 сообщений
172
  • EVE Ingame:Jirang
Ну продажа в Жите - дело тонкое и хитрое. Например селл ордер выше на 0.01 иск (1-2 штучки), чем бай ордер - (а там скажем 10к покупается), могут принадлежать одному и тому же человеку. :)
  • 0

#515
Morgano

Morgano

    Clone Grade Beta

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 88 сообщений
1

Ну продажа в Жите - дело тонкое и хитрое. Например селл ордер выше на 0.01 иск (1-2 штучки), чем бай ордер - (а там скажем 10к покупается), могут принадлежать одному и тому же человеку. :)

ключевое слово - налог, посчитай, так только в минус торговать, толк есть если только рынок захватывать
  • 0

#516
Mbvanu

Mbvanu

    Мбвануп

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2217 сообщений
36
  • EVE Ingame:Mbvanu
  • Corp:SPPL
  • Ally:SOLAR WING
Ключевая фраза "Ну продажа в Жите - дело тонкое и хитрое"

если человек хочет купить товар по своему байордеру и поставит свой селл ордер на 0,01 иск выше его, то по какой цене начнут продавать ему этот товар?

другой вопрос, что у него могут скупить его селл, но это уже частности.
  • 0

К слову сказать, "здравый смысл" для экономистов -- слово ругательное.
Вот поэтому-то я так и не защитил кандидатскую... не хочется быть в одном ряду с такими "учёными", знаете ли.
Приятно, когда твои оппоненты пропагандируют твои взгляды... даже если они сами этого не понимают".

Вот и складывается отношение, что экономика не наука, а экономисты - жулики и бездари.

Реальная экономика (теория)
Реальная экономика и прогнозы
Третья мировая война

#517
puhlandia

puhlandia

    Newbie

  • Tech II Pilots
  • 16 сообщений
1
  • Corp:Нет
  • Ally:Нет
  • Client:Eng
Здравствуйте, уважаемые воротилы рынка и прочие знатоки-корифеи! Прошу помочь с ответами на следующие вопросы.

1. Из чего складываются все затраты торговца (полный цикл "купи-продай), спикулирующего на станции?

2. Каков минимально возможный размер этих затрат (в процентах)?

3. Как достичь минимально возможной процентовки комиссий, от чего они завияст (скилы/стендинг/и т.д.)?

Заранее спасибо за ответы!
  • 0

#518
markel

markel

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8632 сообщений
1027
  • Client:Eng
Профильные навыки из группы трейд, и стендинг к корпорации-собственнику станции.

Для начала прокачай "поиск по форуму" хотя бы до 4 уровня, иначе успеха в торговле не будет.
  • 0

"Слышь ты - ноулайфер! Я в валенках, фуфайке и шапке-ушанке лежу в болоте с лягушками и пью самогон!"

 


#519
Morgano

Morgano

    Clone Grade Beta

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 88 сообщений
1
http://ineve.net/ski...ID=NjM0OTk1MDM0 вот тебе образец для подражания - только трейд и джамп фрейтер
  • 0

#520
Маркус Фелидай Ксир

Маркус Фелидай Ксир

    Мяу!

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2340 сообщений
495
  • EVE Ingame:Markus Felidae
  • Corp:Carnivora Felidae
  • Channel:t2y, EG, furry
  • Client:Рус

Здравствуйте, уважаемые воротилы рынка и прочие знатоки-корифеи! Прошу помочь с ответами на следующие вопросы.

1. Из чего складываются все затраты торговца (полный цикл "купи-продай), спикулирующего на станции?

2. Каков минимально возможный размер этих затрат (в процентах)?

3. Как достичь минимально возможной процентовки комиссий, от чего они завияст (скилы/стендинг/и т.д.)?

Заранее спасибо за ответы!


М. мяу к сожалению не телади, но:

1 - Затраты состоят из % уходящему брокеру и Вашей ошибки при торговых махинациях

2- Не знаю, простите

3- Прокачать скиллы и стендинг корпорации на станции которой будут проводиться сделки.


Accounting Уменьшение налога с продаж 10% за уровень навыка.
Broker Relations -5% к затратам на выставку продажных ордеров на уровень навыка (при продаже берется 1% полной стоимости заказа).
Margin Trading Умение эффективно выставлять закупочных ордеров. Уменьшает сумму кредитов, которая списывается в счет предоплаты ордера. При первом уровне скилла предоплата составляет 100%, каждый следующий уровень уменьшает долю на 25%.
  • 0




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users