2120 ответов в теме

[Tycko]

от гмо рога не вырастут,они растут от другого

но то что органическая хавка выращенная на огороде ,буть она хоть трижды гмо, вкусней магазинной это точно

[sgetout]

Я читал научные статьи, утверждавшие, что подобный механизм на самом деле есть.

Другое дело, что он КРАЙНЕ слабый, и на фоне естественных мутаций вообще не заметен

В каком именно виде гены могут переходить между клетками высших животных? К внутриклеточным переходам вопросов нет.

[AVE]

Ну, то, что генная информация из пищи в каком-то виде попадает в ДНК животного, ее съевшего - это научный факт. 

Как, впрочем, и то, что данному механизму уже много десятков миллионов лет - и ничего, норм.

Остается только уточнить, что животные, в которых зарегистрированы данные механизмы - невообразимо далеки от высших приматов по условиям существования и внутренней структуре. И сотни исследований ежегодно (в десятых годах - до полусотни в год доходило), не подтверждающие существование данного механизма (тестируются, правда, обычно растительные гены) в высших млекопитающих (ну или можно сказать что вероятность горизонтального переноса у них статистически ничтожна).

[Himmi]

Да, даже гугл про горизонтальный перенос генов у млекопитающих говорит о событиях миллионы лет назад.

С другой стороны, даже высшие животные находятся в неразрывном симбиозе с простейшими, для которых перенос это намного  более простой механизм. Так что хз. А вообще хотелось бы нормальных длительных исследований. Только не от самих разработчиков трансгенов, и не от компаний или гос. институтов, которые регулярно получают гранты от тех же производителей.

[DIMFIRE]

Я читал научные статьи, утверждавшие, что подобный механизм на самом деле есть.

Другое дело, что он КРАЙНЕ слабый, и на фоне естественных мутаций вообще не заметен

Ермакову что ли? Подобный механизм противоречит самой сути эволюции-гены которые тащат в свой организм что попало тем самым ставятся в заведомо проигрышные условия относительно строящих максимальную защиту и сливая им в эволюционной гонке неизбежно вымирают. Организм способный воспринимать гены из пищи сдохнет от вирусов в течении считанных минут и уж точно-не оставит жизнеспособного потомства.

 

Исключение-некоторые бактерии но там механизм проверки и отсева еще более жесткий

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 29 January 2015 - 13:29

[AVE]

А вообще хотелось бы нормальных длительных исследований. Только не от самих разработчиков трансгенов, и не от компаний или гос. институтов, которые регулярно получают гранты от тех же производителей.

Да есть они. На мышах 8 поколений тестировали, ежедневно кормили - и ничего не нашли.

 

[Kadze]

вы хоть узнайте кто первый начал травить против ГМО и почему. И зачем потом усиливали к ГМО негатив. Сразу станет понятно.

[Hlad]

вы хоть узнайте кто первый начал травить против ГМО и почему. И зачем потом усиливали к ГМО негатив. Сразу станет понятно.

Ну, мне попадалась информация, что, например, статьи и исследования о вреде ГМО-картошки спонсировались производителями разного рода химикатов от колорадского жука.

[Viper Jan]

чой-то либерастикам не понравилось предложение жрать трансгены, видимо лицемерие не даёт сделать самому себе хреново

[DIMFIRE]

Ну, мне попадалась информация, что, например, статьи и исследования о вреде ГМО-картошки спонсировались производителями разного рода химикатов от колорадского жука.

Как итог колорадоустойчивой картошки так и не появилось.

 

На данный момент организованно протестуют гринпис и иные завязанные на "экологический" рэкет организации. Плюс политики которым вообще безразлично на чем накручивать рейтинг плюс просто не особо умные люди

[Kadze]

Ну, мне попадалась информация, что, например, статьи и исследования о вреде ГМО-картошки спонсировались производителями разного рода химикатов от колорадского жука.

 

именно. дело все началось в районе 96 года, когда конторы по производству гербицидов по типу Bayer AG(ага ага именно), BASF начали гнать на  Монсато, которые стали изрядно дофига делать денег продавая ГМО пшеницу которая была устойчива к гербицидам ее же производства. Т.е. продаешь пшеницу и гербицид, который убивает сорняки и носикомых. Это вместо того,  что бы покупать миллиард разных химикатов что бы затравить все кроме пшеницы

Это была типичная пропаганда что бы задушить конкурента с покупкой исследований и обкладыванием говном конкурентов.

[DIMFIRE]

Ещё про золотой рис можно вспомнить-тысячи погибших, десятки(если не сотни) тысяч инвалидов. Зато от злобных трансгенов их всех уберегли(пусть и временно).

[Scald]

Ещё про золотой рис можно вспомнить-тысячи погибших, десятки(если не сотни) тысяч инвалидов. Зато от злобных трансгенов их всех уберегли(пусть и временно).

угу, надо потрать кучу денег и сделать особый рис, ведь выращивать и есть морковь вера не позволяет. 

[Minevra]

Картофель и кофе завезли в европу из америки. Вроде пока никто не замутировал от них.

[DIMFIRE]

угу, надо потрать кучу денег и сделать особый рис, ведь выращивать и есть морковь вера не позволяет. 

 

 

Сделали его для тех кому на рис едва хватает-не то что на морковь. Тем не менее принцип однозначно положителен и я с нетерпением ожидаю тех времен когда последствия случайных мутаций уйдут в историю а на прилавках будет несколько тысяч совершенно разнообразных продуктов каждый из которых будет содержать все необходимое и вдобавок-будет превосходен на вкус

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 29 January 2015 - 14:23

[BugM]

Сделали его для тех кому на рис едва хватает-не то что на морковь. Тем не менее принцип однозначно положителен и я с нетерпением ожидаю тех времен когда последствия случайных мутаций уйдут в историю а на прилавках будет несколько тысяч совершенно разнообразных продуктов каждый из которых будет содержать все необходимое и вдобавок-будет превосходен на вкус

Так нельзя. Сегмент органик фуд должен быть.

Есть желающие его покупать и платить дорого, значит будет и производство.

 

А почему ненавистники гмо так боятся полного разрешения с обязательной маркировкой? У всех будет выбор что сажать на огороде и что покупать в магазине.

[xmef]

Вопрос сложный и обширный. И как уже писали выше сводится не только к влиянию на здоровье человека, а и в целом на экосистемы. И вообще, само создание и использование ГМО является частью глобального влияния человека на окружающий мир. Например, близок к вопросу ГМО вопрос создания и использование совершенно новых новых органических соединений (не существовавших в природе в принципе). А все мы их потребляем в виде медикаментов, пестицидов или пищевых добавок. Причем, тут влияние на здоровье человека более очевидно чем в случае ГМО.

Сейчас, например, растет уровень заболеваемости раком и аллергиями, и с чем это связано однозначного ответа нет. Многие склонны считать, что это результат нашего глобального воздействия на среду в которой мы живем. А кто-то категорично заявляет "это из-за ГМО", "чертовы пестициды", "во всем виноваты эти ваши телефоны и ЛЭП". При этом население планеты увеличивается, а средняя продолжительность жизни за последние 100 лет существенно выросла.

 

А вообще я хотел написать о другом. Те кто категорично тут рассказывает о вреде или безопасности ГМО - люди которые слишком мало знают о данном вопросе в частности и мире вокруг себя в целом.  И не важно, это человек, который сделал вывод о опасности ГМО на основе статьи в комсомолке, или человек убежденный, что "никак не влияет" на основе статьи в википедии и уже подзабытого университетского курса биохимии.

[DIMFIRE]

Я так и не понял вторую половину фразы про ненавистников гмо и какое то странное для ненавистников поведение. Можно чуть поподробнее-про кого ты говоришь?

 

И встречный вопрос-почему противники гмо так категорически против одинаково жестких условий проверки? Для введения на рынок любого трансгена нужны годы исследований и десятки мегабаксов в то время как полученное при помощи мутагенов и радиации вообще не проверяется?

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 29 January 2015 - 14:42

[Dei Palladium]

Сейчас, например, растет уровень заболеваемости раком и аллергиями, и с чем это связано однозначного ответа нет. Многие склонны считать, что это результат нашего глобального воздействия на среду в которой мы живем. А кто-то категорично заявляет "это из-за ГМО", "чертовы пестициды", "во всем виноваты эти ваши телефоны и ЛЭП". При этом население планеты увеличивается, а средняя продолжительность жизни за последние 100 лет существенно выросла.

Повысилось количество и качество диагностики заболеваний у населения, помноженное на увеличение срока жизни, плюс количество населения увеличилось. Люди мало интересуются историей, например про оспу

Во Франции XVIII века, когда полиция разыскивала какого-нибудь человека, то в качестве особой приметы указывалось: «Знаков оспы не имеет».

Т.е. человек, не имеющий оспенных язв являлся такой редкостью, что это указывалось в описании к розыску.

Сообщение отредактировал Dei Palladium: 29 January 2015 - 15:24

[sgetout]

чой-то либерастикам не понравилось предложение жрать трансгены, видимо лицемерие не даёт сделать самому себе хреново

Жрал трансгены, жру трансгены, буду жрать трансгены.

 

Вайпер, я тебя только из положительной призмы не минусую.