Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Halloween War. November 2013.

BL DD SF AAA N3 PL

  • Закрытая тема Тема закрыта
12644 ответов в теме

#5261
Thug

Thug

    Я всего лишь задаю вопросы.

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3665 сообщений
3057
  • EVE Ingame:I`m no more.
  • Client:Eng

ццп я думаю не хуже участников в курсе "некоторого дисбаланса" в игре. имхо тут все упирается в план по ребалансу кораблей в общем и капиталов с суперами в частности. и в этом плане они вроде как в самом конце.

скоро вроде должны объявить план на летний экспаншен, там и посмотрим.

Ничего не упирается никуда.

В ситуации с титанами было также.

- Ну вот вы же тоже можете построить титаны и харрасить их таким же способом !.

- Не волнует. Минус 10 тысяч подписок. Ваша механика сломана. Или решайте вопрос, или в вашей игре наших бойцов останется сильно меньше. 

 

Я конечно хз. Возможно вы считаете нормальным то состояние, когда враг андокает карриеры, выпускает дроны и дрочит. Попытаешься убить карриеры = тиди 10% и бой на 8+ часов, при этом существует возможность краша системы в случае чего. Не пытаешься - враг выполняет стратегические задачи.

 

Эта игра - сломана. Чем быстрее вы дадите ссп это знать - тем лучше. Чем быстрее игродельные журналисты начнут об этом писать - тем лучше. Чем больнее вы ткнете разработчиков - тем быстрее они начнут шевелиться. 


  • 13

#5262
LaVega

LaVega

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 855 сообщений
152
  • EVE Ingame:any pilot
  • Corp:NPC
  • Ally:Caldari State
  • Client:Eng

Когда гунов утюжили титанами с "дд - отпрыг" они подняли такой вой, что все было решено за месяц. Сейчас ваш оппонент использует подобную беду. Почему вы еще не забомбардировали ссп петициями, топиками на офф форуме, личными письмами ? Вы думаете, что текущую механику изменит кто ? Вася пупкин ?
 
Как только бойцы будут получать по тысяче петишек и 50+ топиков в день на форуме, они зачешутся. До тех пор вы будете позади тех людей, которые эти правила выдумывают.

Посаны, поправьте ашипки.

 

Спойлер


Сообщение отредактировал LaVega: 04 January 2014 - 2:56

  • 0
Et interrogabat eum: Quod tibi nomen? Et dicit ei: Legio mini nomen est, quia multi sumus.

#5263
Desmodus

Desmodus

    хочу смеяться пять минут

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 919 сообщений
127
  • EVE Ingame:Old Fishman
  • Corp:NPC
  • Client:Eng

Можешь бесконечно намекать на соларов в дрон регах. После ваших плюсов с гунами, об зтом никто не вспомнит :-)

почему ПЛ считает что только у них есть эксклюзивное право плюсоваться с гунами?

 

Тут все зависит от того насколько быстро и эффективно новые петы гунов будут работать по структуркам. Пока что они показывают очень низкую эффективность, когда мы получили подобную поддержку в прошлом году мы просто перебили 3 региона з 2 недели.


  • 0

#5264
Dervish19

Dervish19

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2056 сообщений
838
  • EVE Ingame:Nassau Adtur
  • Corp:FotEN
  • Client:Eng

Посаны, поправьте ашипки.

 

Спойлер

Баги, приводящие к крашу ноды, уже поправили. По крайней мере, так заявили разработчики, и в ближайшем кап. бою мы это проверим.

 

Если письмо и писать, то вайнить на кривую игровую механику и соответствующие косяки в балансе, а не баги.


  • 0

#5265
Dalilah

Dalilah

    Mother of Pain

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1618 сообщений
2158
  • EVE Ingame:Dalilah
  • Corp:AS.P
  • Client:Eng

 

Если письмо и писать, то вайнить на кривую игровую механику и соответствующие косяки в балансе, а не баги.

 

По сути есть 2 проблемы - и баг, и косяк в балансе.

 

1. Баг дронов, приводящий к TiDi - любые манипуляции с дронами приводят к колоссальному росту TiDi. Актуально как в капитальных, так и субкапитальных боях. Как фиксить - непонятно, так как все озвученные идеи, например про группировку дронов в супер дрона и т.п. на практике либо трудноосуществимы, либо просто убивают дронов.

 

2. Косяк в балансе - проблема "пассивного" участия в виде ассиста - актуальна в боях капиталов против субкапов. Ассист как таковой приводит к преимуществу в виде глобальной альфы и минимальной возможности уследить за началом лока в овервью. Только на этом форуме предлагалось несколько путей решения, которые не нерфят сентри (как и файтеры) как таковые и оставляют их вполне юзабельными, но уравнивают шансы сторон в играх - количество/качество:

 

а) ограничить возможность ассиста только в пределах собственного сквада.

 

б) ввести скилл для ассистеров: +2 корабля за 1 уровень (1 корабль - без скилла). Не самый лучший способ, потому что надо качать скилл с нуля и какое-то (но недолгое) время ассистеров понадобится куда больше, чем один асситер на сквад (при 5 уровне скилла).

 

Вот еще пара идей, которые еще не звучали вроде бы:

 

в) отображать в овервью "жертвы" прохождение лока от всех пилотов, которые отдали управление на ассистера, лочащего данную цель. Проще говоря, если тебя лочит асситер, то видно лок не только от него, но и от всех, кто на него поставил ассист.

 

г) ограничить ассист на пилотов, корабли которых по классу находятся на 1 уровень ниже класса пилотов, ставящих ассист. При этом сканрез ассистера не может быть выше базовой характеристик его корабля (лок рендж - может) даже при использовании обычных сенсор бустеров и ремоут сенсор бустеров, но вполне можно учитывать скирмиш бонусы.  В итоге, кары могут давать ассист на батлы и выше, батлы - на батлкрузеры и выше, батлкрузеры - на круз сайз и т.д., причем асситеры смогут лочить только с базовыми характеристиками сканреза своего корабля. Остаются вполне эффективные доминиксы, армаги, мирмидоны, протеусы, иштары с вменяемой скоростью лока. А вот кары уже - увольте... Лочьте батлы и другие корабли минимум с батла и со скоростью батла, а не устраивайте скоростной тир для одного человека.

 

В итоге нивелируется гиперэффективность ситуации, когда любой кораблик с побущенным сканрезом весело и задорно инсталочит и лопает батлы с альфы, а те только чудом могут заметить лок, проходящий через 10 скроллов растянутого на всю высоту экрана овервью.

 

В целом, эффективность сентри дронов при этом сохраняется, но каросфера (иштаросфера, домисфера) при этом будет "размазывать" альфу (за счет сквад ассиста), как это делают все остальные корабли. Хотя даже и в этом случае смазывание альфы будет меньше, чем у стреляющих корабликов. Несущественно, но возрастают требования к командной работе ассистеров и сами ассистерам, которых скажем на каросферу из 300 каров понадобится не 1, а 30 - при перфектной прокачке асситеров. Также у целей есть время адекватно отреагировать за счет более медленного лока ассистером и возможностью успеть бросить бродкаст, отварпать (может даже и МЖДшнуть). Ситуация, когда даже опытные пилоты лопаются с альфы без всяких шансов заметить единичный лок, после которого они всосут дамаг от сотен-двух кораблей - ненормальна.

 

Edit: небольшие правки


Сообщение отредактировал Dalilah: 04 January 2014 - 5:05

  • 4

Некоторые не знают, что нам суждено здесь погибнуть. У тех же, кто знает это, сразу прекращаются ссоры. Будда

 


#5266
strannik_au

strannik_au

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28560 сообщений
3064
  • EVE Ingame:Warmeister
  • Corp:Tactical Farmers.
  • Ally:Pandemic Horde
  • Client:Eng

 

В итоге нивелируется гиперэффективность ситуации, когда любой кораблик с побущенным сканрезом весело и задорно инсталочит и лопает батлы с альфы, а те только чудом могут заметить лок, проходящий через 10 скроллов растянутого на всю высоту экрана овервью.

 

тогда нужно вводить эти изменения для всех случаев использования побущеного сканреза.

 

потому как инсталок от хиктора на гейте с побущеным сканрезом, или интера, ничем не отличается от инсталока триггера.

 

ну и вообще твои предложения не пофиксят проблему, так как в каросфере триггером является обычно тоже кара.

 

да и как ты себе это представляешь? ремоут себо работает нормально если дроны незаасистены? а как только зассистили - сразу перестает работать?

 

это ж бред полный

непонятен вайн про отсутствие масс лока с дронов.

 

фул флот батлов снесет с альфы любой другой сабкап хоть ты бродкасть хоть не бродкасть

давайте нерфить альфафлоты?

 

если собирается больше одного сквада альфа шипов, сразу нерфить им лок ренж?


Сообщение отредактировал strannik_au: 04 January 2014 - 6:43

  • -6

#5267
DanGion

DanGion

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 887 сообщений
131
  • EVE Ingame:Dangion Pickle
  • Corp:ФВ
  • Client:Eng

 

Стена текста.

 

 

Проблемы описаны верно, а вот с выводами беда.

 

По ассисту:

1.Замена 1 флит ассистера на кучу винг ассистеров. Ну бред же. Или вы счиатете, что на толпу ассист-инвалидов не найдется 30 умеющих в бродкасты???

2. Скилл на ассист. Молодца. "Мы введем корабль, который будет убер крутым, но его будет нереально сложно постоить" (с)

 

Вроде явно же: Отбаласнсить дронов чтобы они были конкурентны с рокетсами/пухами и убрать возможность ассиста вообще.

 

По залагванию дронами грида.

 

1. "супер-дрон - кака". Текущим мегарокетсам раскажешь или мега-пухам.

2. "Остальное сложно." Иди играй в ЛАДву там все просто.

 

Вроде ясно же: Нужно переписать алгоритм обсчета дронов, чтобы увеличить его быстродействие на 2 и более порядков. перестать обсчитывать каждого дрона, пусть летает пачка (как группы лаунчеров/пушек), которая обсчитывается как 1 дрон.

(даже "введя" "супер-дрона" (при учете что это больше сервер. фикс) нагрузка уменьщится настолько, что для заТИДишевания системы придется выкатыть овертысячи-лроновплатформ в  ноду.)



фул флот батлов снесет с альфы любой другой сабкап хоть ты бродкасть хоть не бродкасть

давайте нерфить альфафлоты?

 

если собирается больше одного сквада альфа шипов, сразу нерфить им лок ренж?

 

незнакомо явление т.н. "размазывания альфы"? Которое не только от рук, но и от скиллов и пинга.

 

Читерность дронов в том, что инвалидам нужно только выпустить и заассистить дронов.

 

Лечишь, как-будто тут народ не знает, что такое дроновозкоформат.


  • -1

#5268
strannik_au

strannik_au

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28560 сообщений
3064
  • EVE Ingame:Warmeister
  • Corp:Tactical Farmers.
  • Ally:Pandemic Horde
  • Client:Eng

размазывание альфы особо не помогает, так как лок у логистов тоже не мгновенный.

 

в отличие от тех кто дроновоз форматами не летает я таки знаю его слабые стороны.

 

половина инвалидов не ставит дроны в пассив, соответственно они начинают переагриваться на все подряд.

триггеров всегда мало, и после того как все триггеры улетают с альфы - флот становится практически бесполезен.

дрон контрол ренж таки меньше чем лок ренж у большинства альфа форматов, и если драка идет на дистанции близкой к нему, то половина дронов просто не стреляет.

 

в случае сабкап дроновозок - 3 бомб рана или реварпа, и опять же - флот практически бесполезен.


  • 0

#5269
DanGion

DanGion

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 887 сообщений
131
  • EVE Ingame:Dangion Pickle
  • Corp:ФВ
  • Client:Eng

размазывание альфы особо не помогает, так как лок у логистов тоже не мгновенный.

 

в отличие от тех кто дроновоз форматами не летает я таки знаю его слабые стороны.

 

половина инвалидов не ставит дроны в пассив, соответственно они начинают переагриваться на все подряд.

триггеров всегда мало, и после того как все триггеры улетают с альфы - флот становится практически бесполезен.

дрон контрол ренж таки меньше чем лок ренж у большинства альфа форматов, и если драка идет на дистанции близкой к нему, то половина дронов просто не стреляет.

 

в случае сабкап дроновозок - 3 бомб рана или реварпа, и опять же - флот практически бесполезен.

 

Тык так это написал как будто у альфафлита нет минусов. Кста дроно-ассист-флит тотже альфафлит (только с меньшей рабочей дистанцией и инсталоком и без размазывания альфы)

 

И да, то что дрессировщики ваших инвалидов не могут в Ив,  это проблемы сугубо друссировщиков. А ну и того дебила, который собрал всё это под одной вывеской.

 

Короче, проблемы "Севера", это только их проблемы. Но никак не "формат дроновозак сафасема не имба! Тута скилл должен быть у каждай ассист-манке как у мейн-ФК."

 

Олсо, у тебя бобрострах :troll:


Сообщение отредактировал DanGion: 04 January 2014 - 8:01

  • 0

#5270
strannik_au

strannik_au

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28560 сообщений
3064
  • EVE Ingame:Warmeister
  • Corp:Tactical Farmers.
  • Ally:Pandemic Horde
  • Client:Eng

ну так то что у вас с альфой проблемы это тоже исключительно проблемы ваших дрессировщиков ;)

 

я все это к чему говорю то

 

дрон формат на самом деле не является таким убер нагибай форматом который невозможно отконтрить, как тут вайнят некоторые представители ДТФ.

 

вы сами недавно тут хвастались как нашли контру каросфере, че с тех пор изменилось?

деньги на дреды кончились?


  • 0

#5271
DanGion

DanGion

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 887 сообщений
131
  • EVE Ingame:Dangion Pickle
  • Corp:ФВ
  • Client:Eng

ну так то что у вас с альфой проблемы это тоже исключительно проблемы ваших дрессировщиков ;)

 

пинг и скиллы смотрят на тебя как на Балабола :troll:

 

дрон формат на самом деле не является таким убер нагибай форматом который невозможно отконтрить, как тут вайнят некоторые представители ДТФ.

 

Оценил съезд. вайн идет, что от вас воюет только пара таргет-коллеров, а остальные инвалиды, которые (по твоим же словам) даже в ассистдронов то не могут. :facepalm:

 

вы сами недавно тут хвастались как нашли контру каросфере, че с тех пор изменилось?

деньги на дреды кончились?

 

Мы это кто? Я к ДТФ отношусь никаким образом. Обычный такой мимокрокодил.


  • 0

#5272
pgpgt98*Нейтрал

pgpgt98*Нейтрал
  • Guests

 

дрон формат на самом деле не является таким убер нагибай форматом который невозможно отконтрить, как тут вайнят некоторые представители ДТФ.

 

сколько нужно времени что бы убить 300 каров в тиди 10% флотом дредов ? 


  • 0

#5273
Proletariat

Proletariat

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 756 сообщений
264
  • Channel:Help
  • Client:Eng
Опять эта полемика про решению проблем с механикой, есть же спец раздел, почему бы не обсуждать это там?
  • 0

#5274
DanGion

DanGion

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 887 сообщений
131
  • EVE Ingame:Dangion Pickle
  • Corp:ФВ
  • Client:Eng

Опять эта полемика про решению проблем с механикой, есть же спец раздел, почему бы не обсуждать это там?

 

Потому что болобол балаболит тут.

 

Ну и да почему ДТФ не пригразит ЦЦП массовым канселом подписок по примеру Гунов??


  • 0

#5275
strannik_au

strannik_au

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28560 сообщений
3064
  • EVE Ingame:Warmeister
  • Corp:Tactical Farmers.
  • Ally:Pandemic Horde
  • Client:Eng

Потому что болобол балаболит тут.

 

Ну и да почему ДТФ не пригразит ЦЦП массовым канселом подписок по примеру Гунов??

ты как никогда самокритичен.

 

никто не поверит в эту угрозу


  • 0

#5276
DanGion

DanGion

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 887 сообщений
131
  • EVE Ingame:Dangion Pickle
  • Corp:ФВ
  • Client:Eng

ты как никогда самокритичен.

 

Ню-ню, то-то твой балоболизм, с пруфом на балобольство от тебя же, размазан густым слоем по данному топику. Ты не забылся?

 

До этого такое помогало, а сейчас вдруг нет. И ладно бы просто вайнили, но так нет - индизайн-еррор налицо.

 

Хотя вилка, иначе жеж ты со своими хозяевами дрон-асситерами затопите форум слезами :troll:


  • 0

#5277
strannik_au

strannik_au

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28560 сообщений
3064
  • EVE Ingame:Warmeister
  • Corp:Tactical Farmers.
  • Ally:Pandemic Horde
  • Client:Eng

то что ты себе трололо там че то решил это исключительно твои проблемы.

 

я все свои утверждения пруфами подтвердил


  • -2

#5278
DanGion

DanGion

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 887 сообщений
131
  • EVE Ingame:Dangion Pickle
  • Corp:ФВ
  • Client:Eng

то что ты себе трололо там че то решил это исключительно твои проблемы.

 

я все свои утверждения пруфами подтвердил

 

 

Это было 5. Ты умудрился дать пруф на то что ты - балабол.

 

А по сути твоих набросов на КФК (что они крашнули ноду скуп-деплоем дронов) куча пруфов, что ты ба-ла-боооол (от тебя самого в том числе :troll: ). Ты ж потом пару дней аж не постил :troll:

 

А что тя троллить то? Тя тролить не надо. ТЫ сам себя троллируешь, круче чем мы все вместе взятые. Петрушка ты наш любимый :troll:


Сообщение отредактировал DanGion: 04 January 2014 - 10:31

  • 1

#5279
strannik_au

strannik_au

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28560 сообщений
3064
  • EVE Ingame:Warmeister
  • Corp:Tactical Farmers.
  • Ally:Pandemic Horde
  • Client:Eng

:facepalm: ну я даже не знаю насколько надо быть упоротым чтоб сделать такие выводы


  • 0

#5280
Nalt

Nalt

    Jah

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 942 сообщений
499
  • EVE Ingame:NaltDi
  • Corp:RTSQ
  • Client:Eng

:facepalm: ну я даже не знаю насколько надо быть упоротым чтоб сделать такие выводы

Хотел что-то написать, но пожалуй, просто :facepalm:


  • 0




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users