7036 ответов в теме

[XenonCorp]

чем богаты тем и рады. погуглил, ну да, хьюго пока никто не получил

Сообщение отредактировал XenonCorp: 01 November 2022 - 20:44

[Knight Phaeton]

Решил собрать себе небольшую (для начала) армию 1 легиона для Ереси.

Начал отработку цветовой схемы с дроп-пода.

 

 

 

И покрасил претора в терминаторской броне катафракта. Преторы в Ереси - это старшие легионные офицеры, главы орденов/капитулов/великих рот.

 

 

 

 

 

[veridan]

Когда я вижу такие картинки мне очень стыдно за мои кривые руки.
Слава богу я уже давно могу заказывать покрас

[CHoh]

каждый раз пытаюсь прикинуть, сколько популярности теряет настольная ваха (а GW - денег) только из-за того, что миньки ещё красить надо.

Получается, или я чего-то не понимаю, или в GW сидят ленивые ретарды, которым просто и так ок.

[XenonCorp]

так ведь расцветок сотни вариантов. к тому же, заводская покраска будет или говном или стоить овердохрена (если ручной труд).

тоже как-то сожалел, что не продают раскрашенные в норм качестве, но я бы чисто на полку 1-2 миньки поставил, а не в настолку играть. так что много на таких как я не заработать

Сообщение отредактировал XenonCorp: 09 November 2022 - 15:41

[CHoh]

заводская покраска будет или говном или стоить овердохрена (если ручной труд).

Да с чего бы.

Овердохрена игрушек производятся в мире конвеерно, нормально покрашенных и стоящих явно дешевле серых минек от GW.

 

А на тему кучи вариантов - ну блин, на то и исследования рынка есть, также можно красить только самые популярные схемы, а уж особым ролеплейным фанатам каких-то редких орденов и кисти в руки, их уже ничто не остановит.

так что много на таких как я не заработать

Таких как ты гораздо больше аудитории чисто настольщиков. На несколько порядков, я бы сказал.

 

А есть ещё аудитория именно возможно-настольщиков или любителей других настолок, которые вполне не прочь вкатиться в классическую ваху, но необходимость красить это всё просто отменяет все мысли на эту тему.

[veridan]

Да с чего бы.

Овердохрена игрушек производятся в мире конвеерно, нормально покрашенных и стоящих явно дешевле серых минек от GW.

 

А на тему кучи вариантов - ну блин, на то и исследования рынка есть, также можно красить только самые популярные схемы, а уж особым ролеплейным фанатам каких-то редких орденов и кисти в руки, их уже ничто не остановит.

Таких как ты гораздо больше аудитории чисто настольщиков. На несколько порядков, я бы сказал.

 

А есть ещё аудитория именно возможно-настольщиков или любителей других настолок, которые вполне не прочь вкатиться в классическую ваху, но необходимость красить это всё просто отменяет все мысли на эту тему.

Как бы на столе от расцветки зависят стратагемы. И их у каждой фракции довольно много. И есть те которые, как и в любой игре, выбираются большим количеством игроков.
Сколько и каких красить на заводе? По какому принципу например набирать механиков металлика? Делать для них полноценный набор ВСЕХ юнитов механикус - гарантированный способ остаться с частью на складах, ибо не нужны они.
--------
делать готовый покрас наиболее популярных сетов? Ну был такой "упрощённый" вариант стартовый набор 8ой редакции. где были синие спес мехрины и зелёные нурглиты. По сути там требовалось наклеечки налекить, да кантики с глазками подвести.
Сильно он нужен был людям? Наоборот ещё плевались что мол запарно этих синих уродов перекрашивать.

Ваха это всё же хобби в первую очередь. И вот это процесс сбора и покраса миньки это 50% кайфа.

[CHoh]

Ваха это всё же хобби в первую очередь. И вот это процесс сбора и покраса миньки это 50% кайфа.

Да нахрен.

Я люблю стратегии и играл в настолки, но терять недели-месяцы жизни на попытки научиться чего-то красить, умение, которое буквально нигде больше не нужно? Зачем?

Ваха это хобби, но красить чего-то - это ещё одно отдельное хобби, и для меня это -50% кайфа, как раз до нуля.
 

Сколько и каких красить на заводе? По какому принципу например набирать механиков металлика? Делать для них полноценный набор ВСЕХ юнитов механикус - гарантированный способ остаться с частью на складах, ибо не нужны они.

Выпускать ограниченные серии, без фанатизма, но постоянно довыпускать наборы. Такие и уже активные вахафаги разбирать будут, просто для коллекции.

Разобрали - ещё выпустить. Заказ только с сайта и у партнёров, которые предоставляют данные для подсчёта проданных копий.

 

Странные вопросы вообще, как вся мировая экономика работает? Нигде нельзя предсказать на 100% спрос, внезапно, и как-то всё равно народ выкручивается, удивительно.

Сообщение отредактировал CHoh: 09 November 2022 - 19:34

[DIMFIRE]

ИМХО самостоятельная покраска придаёт миникам некоторый налёт элитарности и отпугивает школоло-казуалов, которые иначе отпугивали платёжеспособных фанатов.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 09 November 2022 - 20:35

[veridan]

Да нахрен.

Я люблю стратегии и играл в настолки, но терять недели-месяцы жизни на попытки научиться чего-то красить, умение, которое буквально нигде больше не нужно? Зачем?

Ваха это хобби, но красить чего-то - это ещё одно отдельное хобби, и для меня это -50% кайфа, как раз до нуля.

Ну так купи покрас. Благо контор которые эт делают валом. И цены там божеские. Часто от срока зависит цена.
 

Выпускать ограниченные серии, без фанатизма, но постоянно довыпускать наборы. Такие и уже активные вахафаги разбирать будут, просто для коллекции.

Разобрали - ещё выпустить. Заказ только с сайта и у партнёров, которые предоставляют данные для подсчёта проданных копий.

 

Странные вопросы вообще, как вся мировая экономика работает? Нигде нельзя предсказать на 100% спрос, внезапно, и как-то всё равно народ выкручивается, удивительно.

Так а зачем им сразу делать покрас с завода? Они спокойно продают миньки, и аксы для покраса с красками. И, мне кажется, им же принадлежат конторы которые делают этот покрас.

Как бы ты предлагаешь огромные вложения без понятного результата. Они пробовали делать нечто подобное - оно не взлетело. ГВ контора которая любит деньги и любит ничего для их получения не делать. И пока дела у них вполне себе хорошо идут.

Вот выйдет рогтрейдер совокотный, разрастётся популярность вселенной, вот тогда может и увидим набор готовых минек с персонажами из игры, и если они будут кому-то интересны, тогда уже может начнут появлятся сразу покрашенные сквады ультрамаринов, и только если и у них будут ок продажи - вот тут они подумают о том что "может ещё чёто сразу цветное выпускать". Не раньше.

 

 

[Daokl]

Да нахрен.

Я люблю стратегии и играл в настолки, но терять недели-месяцы жизни на попытки научиться чего-то красить, умение, которое буквально нигде больше не нужно? Зачем?

Ваха это хобби, но красить чего-то - это ещё одно отдельное хобби, и для меня это -50% кайфа, как раз до нуля.

У них целая группа настольных игр где покрас не нужен. Купил в книжном коробку, собрал за 5 минут и играй.

Из относительно последних по 40к - серия combat arena, серия space marine adventures, отдельный fireteam (мини-килтим). Набор коробок есть и по AoS и упрощённые версии бладбола/underworlds. В рф их достать не так просто, но можно.

Уже у себя они тоже продают с цветным пластиком коробки (больше и сложнее) - blackstone fortress, бладбоул, underwords.

Но штука в том, что оно всё чтобы так или иначе затащить тебя в локальный магазин и социализировать там на покрасе, эвентах, кампейнах и прочем. Один ты поставишь себе на полку и то и сё, потом отвалишься, а в группе дружбанов по хобби или привыкнув ходить в магаз, который хобби центр - будешь годами покупать и играть во всякое.
 

Спойлер

Кстати есть варгейм где миниатюры предпокрашены - SW: Armada. Но там корабли и он после смены владельца (в лучшем случае)

ещё пару лет будет скорее мертв чем жив.

Сообщение отредактировал Daokl: 10 November 2022 - 11:09

[veridan]

Вот про этих синих уродов я и говорил, да

[Daokl]

Вот про этих синих уродов я и говорил, да

Не совсем про них, про младшие стартеры 8 редакции. Тогда и у килтима стартер был цветной и все они как самостоятельные игры - ниочём тк в рамках коробки ни баланса ни интересных правил, да и с лёгкостью/однозначностью сборки не везде хорошо.
 

Спойлер

[Iosif Vissarionovich]

каждый раз пытаюсь прикинуть, сколько популярности теряет настольная ваха (а GW - денег) только из-за того, что миньки ещё красить надо.
Получается, или я чего-то не понимаю, или в GW сидят ленивые ретарды, которым просто и так ок.

Лучше поинтересуйся заработком контор, делающих историчку, типа варлорда или виктрикс)

Они по миру продают на суммы меньшие, чем вахи продаëтся в России (гв писали в годовом отчëте что вахи продаëтся примерно на 4кк вечноанглийских фунтов)

[CHoh]

Лучше поинтересуйся заработком контор, делающих историчку, типа варлорда или виктрикс)

Они по миру продают на суммы меньшие, чем вахи продаëтся в России (гв писали в годовом отчëте что вахи продаëтся примерно на 4кк вечноанглийских фунтов)

Э, зачем?

Мои комменты были про возможное расширение бизнеса именно GW. Спрос точно есть, а вот почему они его не удовлетворяют - я не понимаю.

Или лень, или действительно анализируют рынок и приходят к выводу, что оно того не стоит. Второй варинат как раз не понятен.

[Iosif Vissarionovich]

Э, зачем?
Мои комменты были про возможное расширение бизнеса именно GW. Спрос точно есть, а вот почему они его не удовлетворяют - я не понимаю.
Или лень, или действительно анализируют рынок и приходят к выводу, что оно того не стоит. Второй варинат как раз не понятен.

Ситуация какая - спрос есть, но в каком объëме?

Приведу в качестве примера обычных космоморячков, а конкретно - примарисов.

У них коробки общие, орденских пока не понавыпускали.

Возьмëм самые-самые базовые коробки:

Intercessors, heavy intercessors, incursors, infiltrators, eradicators, rievers, agressors, Redemptor dreadnought, impulsor, repulsor.

10 коробок. Условно по 3 литника в коробке, литник печатается секунд 30, из всех проблем - замена изношенной пресс-формы, коробка и упаковка.

Препейнт модели:

На каждый орден первого основания - своя коробка, и не забываем про вариант серого пластика. Итого, 10х10 коробок. Но! - У нас есть ещё ЧХ, итого 11х10 коробок. И это мы только закрыли самые основные и известные ордена, не вспоминая про всяких минотавров, кархарадонов, мортифакторов и прочая.

Теперь покрас. Машинный или ручной? Машинный плюнет краской, может быть сделает базовый лайнинг/проливку/драйбраш.

Красим литники или модели в сборе? Если в сборе, то их надо собрать, и под каждую позу настроить окрасочную линию.

Пакуем в сборе/на литниках? В сборе 10 морячков будут занимать больше места, чем на литниках.

Итого для выпуска препейнта нужно минимум пара новых линий на заводе, увеличивается производственный цикл, усложняется логистика.

И это только 10 коробок лояльных морячков. А ведь есть другие фракции, есть ересь, аос, некромунда, андерворлд, бладбоул, титаникус, варкрай, лимитные миниатюры, и прочая и прочая.

Серый пластик - знай себе, меняй пресс-формы и радуйся, печатай какими угодно тиражами что угодно, пакуй и не парься. Препейнт тупо неэффективно выпускать, геморроя получишь больше чем заработаешь

[veridan]

Не совсем про них, про младшие стартеры 8 редакции. Тогда и у килтима стартер был цветной и все они как самостоятельные игры - ниочём тк в рамках коробки ни баланса ни интересных правил, да и с лёгкостью/однозначностью сборки не везде хорошо.

Ну на фотке файртима синие уроды практически такие же как в стартере, да

А чё файртим норм прям?

[Daokl]

Ну на фотке файртима синие уроды практически такие же как в стартере, да

А чё файртим норм прям?

Не щупал, отзывы хорошие, но прародитель тобишь килтим (две готовые команды в коробке, если не путаю) более чем - в худшем случае можно добавить террейна и играть по полным правилам. А в лучшем там ещё правила на другие отряды внутри.

Сообщение отредактировал Daokl: 10 November 2022 - 17:25

[CHoh]

Ситуация какая - спрос есть, но в каком объëме?

Приведу в качестве примера обычных космоморячков, а конкретно - примарисов.

Это всё офигенные рассуждения, как и предыдущие в этой теме.
И все они имеют существенный изъян: не согласуются с реальностью или просто выдают нулевые познания в работе бизнеса.

В данном конкретном случае уже есть рынок покраса, то есть люди уже на этом зарабатывают, причём делают это самым неоптимальным способом - полностью вручную.
Всё, что делается вручную, можно либо автоматизировать, либо стандартизировать с общим удешевлением, при этом продавать с наценкой частников или даже дороже, потому что "от самих GW".
Вопрос только в объёме рынка, от кторого зависят сроки окупаемости (профит в любом случае будет, вопрос, как скоро окупятся вложения).

И объём рынка - это не те, кто уже купили и покрасили, а те, кто болт клал на эти краски все, ещё более толстый болт клал на гуляющие качество/сроки/цены частников, но вполне купил бы гарантированно качественных от GW по фиксированной цене.

Для оценки такого спроса есть куча методик, от банальных опросов до пробных запусков окрашенных минек (которые можно и вручную покрасить отобранной артелью, не пытаясь пока переделать конвейер).

При этом у GW солидное преимущество - у них уже есть накопленные данные по спросу за много лет, пусть и для непокрашенных минек, но если они хоть как-то мониторят сами игры, им более чем хватит для понимания, что именно стоит покрасить на пробу.
И уж совсем очевидно - у них есть и знание будущих изменений настолки, то есть прогнозирование спроса возможно с максимально достижимой точностью в принципе.

Сообщение отредактировал CHoh: 10 November 2022 - 18:34

[Iosif Vissarionovich]

Это всё офигенные рассуждения, как и предыдущие в этой теме.
И все они имеют существенный изъян: не согласуются с реальностью или просто выдают нулевые познания в работе бизнеса.

Скажи, сколько лет ты активно играешь в настолку? Складывается ощущение, что нисколько, иначе бы не писал таких глупостей)

Покрасы на заказ делаются на основе, внезапно, ТЗ заказчика, с разным уровнем качества в зависимости от кошелька покупателя, и как такое автоматизировать - я хз.

Опять же, ответа про логистику и скорость производства не увидел, да.

ГВ может конечно предложить услугу по покрасу моделей, но нафига? Там особо денег не поднять.

Рил крутые художники (кроме Канаева, он выше этого всего вместе взятого) ззабивают около 200к вечнодеревянных, очень хорошие - около 100к. Всякие "давай покрашу, ну позязя" которые труться у любого клуба - от 10-20к, всё суммы - за месяц. Гуляющее качество и сроки - именно у последних, первые две категории этим зарабатывают и пекутся о своей репутации.

Сообщение отредактировал Iosif Vissarionovich: 10 November 2022 - 18:43