5791 ответов в теме

[BigHazz]

"регулярно звонить и изредка приезжать, интересуясь "как дела" - недостаточно для полноценной заботы".

Хотя как выглядела забота родственников тоже неприглядно.

Я с этой стороны не рассматривал отношения этих родственников, ну не видел тут ничего особо предосудительного, нормальное общение 2х сестер. По этому если не затруднит, как по вашему следует проявлять заботу о своих близких в подобной ситуации?

Но вот что благословение дали, а как узнали про сбережения взяли назад…. Если это правда, то ясно указывает на корыстный интерес со стороны православного жреца.

И честно говоря, не понимаю какие претензии к родне? Бабушке что-то угрожает? Вроде нет. Это её жизнь, её выбор.

Про сбережения незнал никто, включая её сестру, бабушка видимо на радостях, что поедет, и растрезвонила... То что благословение взяли назад - не совсем так, без денег езжай, не дали благословение на покупку жилья и вообще на перевод денег с местного счета (сберкнижка), а ехать то разрешили (видимо благословения раз выданные, не отзываются, но бабушка то полюбому поводу за ними ходит, вот и еще раз пошла)... Бабушка сама не поехала, она не хочет сидеть на шее сестры, сестра же не милионер а обычный росийский пенсионер.

Вот и мне непонятно, бабушка в полном здравии, монастырь ей батюшка обещал независимо от времени и здоровья, может хоть на смертном одре...

Я собственно даже писал что не в свой карман этот важный чин ценности тянет, а в церковь, но то как это выглядит - выглядит странно... как то со стороны епископа, это очень на бизнес смахивает, а не на веру.
Покрайней мере он дал благославление на перепись квартиры, а мог бы и не давать.

Сообщение отредактировал BigHazz: 02 November 2012 - 14:29

[Evilman]

[Kadze]

Я с этой стороны не рассматривал отношения этих родственников, ну не видел тут ничего особо предосудительного, нормальное общение 2х сестер. По этому если не затруднит, как по вашему следует проявлять заботу о своих близких в подобной ситуации?

например приехать, посмотреть че как, помочь с документами. Вникнуть в ситуацию не по телефону.

[BigHazz]

например приехать, посмотреть че как, помочь с документами. Вникнуть в ситуацию не по телефону.

Приезжали, и не раз и не два... че как - холодно на улице зимой, но в домах центральное отопление, жить можно... к епископу не ходили, боязно, сестра тоже человек верующий, а тут епископ а не поп какой....
С какими документами? О чем речь?
В ситуацию, насколькоя понимаю, вникли и по телефону и лично, бабушка там работает уже лет 15-20...

[Eretic]

Не удивлюсь, если они еще и побирушек у церквей крышуют.

И он спустился. Кто он? Где живет?..
Но как-то раз узрели прихожане -
На паперти у церкви нищий пьет,
"Я Бог, - кричит, - даешь на пропитанье!"(с)Высоцкий

[Rainbow Hunter]

Ты знаешь, а мне как то не прет религия в которой реальные человеческие жертвоприношения есть, а в настоящее время сохраняются и не осуждаются хотя бы в теории.

А сжигать, за то, что не так крестились прет?

[Eretic]

Ты не понимаешь, язычники приносят в жертву ЛЮДЕЙ, а святые отцы сжигают всего-лишь ЕРЕТИКОВ.

[XpyHz]

Добавлю пятничного настроения в топик. (вброшу г-на на вентилятор. А то без меня , я считаю, дискуссия снижает свой накал! )

я научился пользоваться катом! уря!

Буквально пару страниц назад слявянское многобожие упрекнули в некоторой кровавости =)


Итак, несколько интересных фактов =) с ПРУФами!

Вспомним "Повесть временных лет", которая считается весьма авторитетным источником знаний о том времени. Так вот фраза сказанная князу Владимиру епископом, когда тот отказывался казнить пойманных язычников - "Ты поставлен от Бога на казнь злым, а добрым на милость". Дословная цитата.

В этом же источнике описываются следующие трагические события: "И пришел волхв, и была смута в городе. И все поверили ему (волхву) и хотели прогнать(погубить) епископа. Епископ же взял крест в руки и надел облачение и сказал: "Кто хочет верить волхву пусть идет с ним, кто же верует богу нашему пусть к кресту идет." И князь и дружина его пошли и стали около епископа, а люди все пошли к волхву. И начала смута великая между ними. Глеб же взял топор подошел к волхву и вынув топор разрубил того. и пал он мертв"

"Полное собрание русских летописей", том 5 выпуск 1, страница 141-142, Святой Макарий пишет : "когда приняли от святого велико князя Владимира святое крещение, по всей русской земле скверные мольбища идольские разорены тогда были". То есть по сути были уничтожены славянские храмы, и зачастую на их пепелищах понатыкали тогда церквей и часовенок.

Христиане также негативно относились к исконному русскому народному творчеству. Конкретно летописец Нестор называет трубы и гусли "диавольскими лестьми".

Русская прав.церковь под угрозой отлучения от церкви запрещала игру в шахматы, что было зафиксированно в кормчей книге 1262 года, и подтверждено в 1551 году "Стоглавым собором (это древний вариант Земского собора - сходки церковных авторитетов)".

Ну и по поводу жертвоприношений в дохристианской Руси...

Летописи дистоверно подтверждают, что в 1227 году в новгороде христиане арестовывают четырех волхвов, которых доставляют до двора архиепископа Новгородского, а после прилюдно сжигают. (Полное Собрание Русских Летописей, Том 10, стр.91).

Также в летописи 1438года упоминаются "Святые правила святых апостолов", согласно которым "Тех же что еретическое писание у себя держати, и волхованию веруют огнем зжещи или живого в землю засыпати за ересь эту". Итак, уважаемые оппоненты, вы что-то заикались про человеческие жертвоприношения? А людей заживо сжигать или землей засыпать во славу "господа" вашего это что тогда?

В 1490 году Новгородский архиепископ Геннадий вспомня о традиции "сжигать книги на головах еретиков" велел сжечь на головах нескольких осужденных за еретичество берестяные шлемы. Двое человек сошли с ума и умерли. А сам же Геннадий был впоследствии причислен к лику святых. (источник - Сказание о новой ереси новгородских еретиков: Алексея протопопа, Дениса попа, Федора Курицына и других, то же исповедующих // Иосиф Волоцкий) А как же заповедь "Не убий?" хочется спросить мне.

По оценкам разных источников, за период "перекрещивания" руси с 10 по 12 век, суммарно было убито от 7 до 9 млн человек. Примерно 20% всего населения.

Основное количество процессов против ведьм и знахарей на Руси официально зафиксировано было в 16-17 века. Особенно часто казни сии именно в конце 17 века практиковались. Да, именно КАЗНИ. В 1569 году плотники Неупокой, Данила и Михаил были сожжены за употребление в пищу телятины в пост, что было запрещено церковью. Чуть позднее в Новгороде было сожжено сразу 15 "ведьм". (Источник - Скрынников Р. "Великий Государь Иоанн Васильевич, Том 2, стр 56,224,313,418,428) ПОследний документально известный случай - прилюдное сожжение Марфушки Яковлевой, обвиненной в волховстве и наведении порчи на царя Федора Алексеевича.

В 1649 году на Земском соборе был принят свод законов Русского Государства - "Соборное уложение 1649 года", согласно которому законодательно закреплялась КАЗНь за ересь иноверие и богохульство ("Пусси Райт палюбому легко отделались =))) комм.Хрюнделя)". Согласно этому документу - (цитата): "Будет кто иноверци, какия ни буди вери, или и русский человек возложит хулу на Господа Бога нашего Иисуса Христа или рождьшую его нашу Богородицу, или (там ного или)... То того богохульникав обличив , зажиго огню предати".

Причем известны случаи казни не только волхвов, но и "своих", старообрядцев. Причем массовые.

Есть свидетельства что на пасху 1685 года по указанию патриарха Иокима сожгли в срубах около девяноста раскольников. Так что фашисты в ww2, звери, а поповье наше - нифига? Политика двойных стандартов однако.

В общем поклонники христианство, вам наверное поповье на проповедях вышеуказанные факты не озвучило. И это капля в море. То что было зафиксированно в летописях, сказаниях и тд. Не слишком ли круто для "Самой Всепрощающей религии в мире?" А какже ваше "возлюби ближнего"?

п.с. Убитому человеку, я думаю, было бы одинаково обидно помирать под ножом жреца, или в костре православной церкви. Последнее несомненно менее гуманная процедура, кстати.

А то что сейчас никого не сжигают за еретичество.... так и язычники людей счас в жертву не приносят =) Так что обвинять славянское родноверие в излишней кровавости поклонники мертвобога не имеют никакого права.

Сообщение отредактировал XpyHz: 02 November 2012 - 15:56

[BigHazz]

Вспомнил бородатый анекдот на тему проповедничества и миссионерства (но тут он вроде еще не звучал).

Идет миссионер по джунглям, в поисках какого нить племени, на предмет просветления. На встречу ему выходит тигр и, не двусмысленно рыча и облизываясь, медленно приближается к миссионеру. Миссинер падает перед тигром на колени, и воздев руки к небесам произности "молю тебя о всевышний! не о своем спасении пекусь, а о спасении душ заблудших! награди этого тигра благодатью своей, и вдохни в нево веру и разу подобно моим к тебе, о всевышний!", и сверкнуло в небесах, и луч света проникновенного опустился на тигра, окутав его сиянием неземным, и присел тигр на задние лапы, и воздел передние лапы свои к небесам, и молвил "благодарю, о господи, за милость твою, за просветление и прозрение мое и за обед сей, тобой ниспосланный!"...

[Eretic]

Хрюнз, ты не понял, ерЕтики не люди. Их можно.

[XpyHz]

Хрюнз, ты не понял, ерЕтики не люди. Их можно.

Хм... с этой стороны я вопрос не рассматривал.

[Karmael]

колличество наполженных альтов для написания сюда всякого говна, давно зашкалила политику.

алсо, мне кстати насрать про что вы тут вообще но, вы так говорите, как будто бы сжигать плохих людей плохо.

[XpyHz]

но, вы так говорите, как будто бы сжигать плохих людей плохо.

В шахматы играешь? да? На костер! =)

Вопрос не о том что сжигали, а в том ЗА ЧТО сжигали!

[Helga]

колличество наполженных альтов для написания сюда всякого говна, давно зашкалила политику.

алсо, мне кстати насрать про что вы тут вообще но, вы так говорите, как будто бы сжигать плохих людей плохо.

Есть подозрение, что тебя над сжечь. За этот пост и в соответствии с тобой же предложенной концепцией.
Как-то так.
Это к любому представителю "выпиливать плохих, чтобы остались хорошие".
А ты докажи, что ты хороший.

Сообщение отредактировал Helga: 02 November 2012 - 16:30

[Evilman]

Есть подозрение, что тебя над сжечь. За этот пост и в соответствии с тобой же предложенной концепцией.
Как-то так.
Это к любому представителю "выпиливать плохих, чтобы остались хорошие".

А как насчет "выпилить всех хороших, дабы остались только сволочи"?

[Eretic]

Тогда ты первый пойдешь на костер. Ты же как проповедник новой теории будешь для ее последователей хорошим.

[Evengard]

А как насчет "выпилить всех хороших, дабы остались только сволочи"?

Нет, лучше выпиливать вообще всех.

[Evilman]

Нет, лучше выпиливать вообще всех.

Тоже вариант, но для него сначала надо киборгов на замену человекам сделать

Тогда ты первый пойдешь на костер. Ты же как проповедник новой теории будешь для ее последователей хорошим.

Последователями эгоизма могут быть только эгоисты. А для эгоиста "хороший" только он сам

[Eretic]

Тогда получается это просто цепь самоубийств, пока последователи не кончатся.

[Evilman]

Тогда получается это просто цепь самоубийств, пока последователи не кончатся.

Неверно. Себя-то эгоист ни при каких обстоятельствах гробить не станет