829 ответов в теме

[scariot]

нет

ограниченный объем, +30% скорости исследования, бонусы для варки капкомпонентов, реверс

т2 индуса (impel или похожий) хватит на все

спасибо!

 

[Leusov]

спасибо!

не за что

плюс на посе ты сможешь варить мунматы (или полимеры), компреснуть руду и 0.98 коэфициент на компоненты при создании больших партий очень и очень приятен

[ALKS]

3- хватит ли индуса в 5 если собираешся в одно лицо производить/таскать, а производить всякую всячину кроме караблей.

Зависит от того что и в каких объёмах будешь строить.  Очень неплохую прибыль можно иметь и на T1 при наличии больших объёмов - вот только возить придётся фрейтерами. Активно занимаясь T2, даже одним чаром - будет нужно сотни тысяч кубов сырья на POS затаскивать чуть ли не ежедневно. Конечные продукты планетарки или лунных циклов занимают до черта места. Вроде 6 кубов за единицу, a это уже может плавно превратится в 700 кубов на 10-ок готовых изделий. Строишь сотнями в день - вот и считай...

 

P.S. У меня под рукой, например, только 37к кубовый Iteron V - так хватает его с трудом.

Сообщение отредактировал ALKS: 01 April 2015 - 15:26

[Debiloid]

Большинство советов не имеют отношения к НОВИЧКАМ никакого.

кроме того, все забывают, что это ИГРА и то, чем в ней занят должно быть интересно.

 

Поэтому, лучше всего это поставить небольшой тест - понравится или нет заниматься СТРОЙКОЙ.

 

 

Что могу порекомендовать, как поступить:

 

0) вкачать скилы самый минимум

 

1) рынок сбыта -  станции в 0.0

 

2) производство - станции в 0.0 (надо стать вступить в соотв корпу с локалом и домашкой в 0.0), станция соотв. с производством.

 

3) с чего начать - копии чертежей купить в жите, что то не ресурсоемкое: Т1 фриги, Т1 дестры, Т1 крузаки, Т1 дроны, Т1 аммо/ракеты, контейнеры. Параметры: 10 копий (ранов), мат/время эффективность 10/20.

 

4) привезти на станку где есть производство в 0.0. фригом с варп стабами, а лучше интером.

 

5) минералы: 

5.1. купить на месте

5.2. намайнить и рефайнить самому (см. станцию с рефайном рядом)

5.3. лутать вреки после фарма и рефайнить 

5.4. грабить кОрованы )))

 

6) запустить стройку

 

7) нажать волшебную кнопку DELIVER и поставить товар в маркет

 

8) подсчитать баснословные прибыли )))

 

После этого: если понравилось - продолжать тему, если нет - заниматься чем то другим.

Весь процесс теста займет 2 календарных дня по 2 игровых часа в каждом.

[ALKS]

 

2Debiloid

Ну да. советы новичку - лети в нули(NPC нули имеются в виду, я полагаю?). . Не долетит. И стабы не спасут. 

P.S. Майнить в NPC нулях это тоже кошерная идея особенно если вспомнить что хорошему майнеру тоже дофига скилов надо, причем совершенно в других ветках 

P.P.S. Хотя опыт получит полезный, это бесспорно

 

Что касается "баснословных прибылей" то нужно прямо признать что даже самое навороченное производство приносит довольно смешную прибыль. Даже в нулях. Особенно в нулях, на фоне остальных местных способов заработка. 

 

Чтобы это стало серьёзным доходом нужны либо космические объемы с кучей чаров, либо нужно сидеть на источнике дешевого сырья.

 

А в остальных случаях это развлечение для ценителей своеобразного геймплея, а не какие-то сверх доходы 

Сообщение отредактировал ALKS: 01 April 2015 - 16:50

[Roudzik]

Серьезное производство на ПОСе требует начальных вложений (фракпалка, заводы, чертежи, топляк, фрейтер) и несколько альтов, а также понимания того факта, что простой ПОСа = убытки. Имхо, для новичков не очень подходит, хоть по итоговой искоэффективности и выгоднее получается.

[Debiloid]

 

2Debiloid

Ну да. советы новичку - лети в нули(NPC нули имеются в виду, я полагаю?). . Не долетит. И стабы не спасут. 

Я же про НОВИЧКА в СТРОЙКЕ.  Кроме того, летать по 0.0. имхо много проще и безопаснее чем в тех же лоусеках. 

 

Можно пойти еще проще: новичку сделать тест со строукой в ХАЙСЕКЕ. Я тупо с этого и начинал: майнил в хайсеке и строил дрейки, т2 варриоры.

 

Потом забил на это )))

[ALKS]

Серьезное производство на ПОСе требует начальных вложений (фракпалка, заводы, чертежи, топляк, фрейтер) и несколько альтов, а также понимания того факта, что простой ПОСа = убытки. Имхо, для новичков не очень подходит, хоть по итоговой искоэффективности и выгоднее получается.

Самый простейший маленький POS с базовым научно-производственным обвесом + чуть чуть защиты(для успокоения  ) стоит что-то около 200кк. И ещё 100кк (примерно) в  месяц на топливо. Строительство T2 на таком POS-е одним чаром приносит 30-60кк в сутки прибыли. (Смотря что строить, сколько строить, чего на рынке происходит и т.п.)

 

Т.е. прибыли не большие конечно, но дней за 10 окупается всё даже при не самом лучшем раскладе.

 

Фракционный POS ничего существенно не добавит - 20% экономии на топливе - это не про что. Фрейтер для этого точно не нужен. (Однако Orcа - будет полезна)

 

POS более большого размера вообще под вопросом - содержание и цена в разы дороже, а вот нужность... Учитывая современное отсутствие ограничений на количество запущенных работ и на маленьком POS-е места хватит далеко не для одного чара.

 

Защитой( будем сами с собой честны) от oффваров размер "палки" тоже никак не является. В случае чего потерять POS с внешним обвеcом (лабы то вы наверняка успеете снять) на 100кк все, или потерять фракционную палку - большая довольно-таки разница.

 

Вложения нужны, да. И ещё, при интенсивном производстве, нужны довольно существенные оборотные средства - в сырье и промежуточных компонентах приходится держать сотни миллионов. 

 

Ну т.е. на все про все нужно 500кк чтобы начать с комфортом. Не знаю насколько это существенная сумма сейчас. Ну неделю 4-е миссии в хайсеке погонять...

[Deemedrol]

Пос можно только поставить ради понта. Из интереса, из принципа, на спор. Но никак не на трезвую голову. Да сейчас упростили это дело. Но всё равно пос в империи, когда юзаешь его соло - это убыток чистой воды. 0,98 - это фигня. Нужны крупные партии товара, шоб почувствовать выгоду. Один чел их сбывать будет до Нового года. Добавьте туда перманентные офвары, таскания топляка и сразу поймете, что пос если и крут, то только для крупной корпы.

Не надо пугать людей. С Т1 производством и так всё понятно (там POS не спасёт, это правда), но если мы говорим про Т2, то даже маленький POS обеспечивает значительный прирост прибыли по сравнению с производством на станции. Скидка 2% на компоненты (помимо БПО) - check. Скидка 2% при производстве Т2 модуля из более дешёвых компонентов - check. Скидка на производство Т1 корабля (из минералов) 2% + скидка на компоненты + скидка на постройку из всего этого Т2 корабля - check. А самое главное - всё это делается в разы быстрее - и сама постройка, и копирование, и инвент, и исследование. Да ещё и без налога 10%. Если у кого есть желание, можно ещё и руду рефайнить, тоже иногда выгодно получается. Отбивается такой POS недели за неделю-две без лишнего задроча, дальше чистая прибыль. Офвары (по крайней мере у меня) далеко не "перманентные". Товар в хабах сбывается очень быстро, можно даже не париться и ради скорости сливать перекупщикам, всё равно прибыль хорошая.

Просто нужно чуть-чуть напрячься, скачать IPH и понять, что значит параметр SVR, чтобы по глупости не наклепать сотню тысяч Т2 линз, которые будут разбирать года два.

[ALKS]

Пос можно только поставить ради понта. Из интереса, из принципа, на спор. Но никак не на трезвую голову. Да сейчас упростили это дело. Но всё равно пос в империи, когда юзаешь его соло - это убыток чистой воды. 0,98 - это фигня. Нужны крупные партии товара, шоб почувствовать выгоду. Один чел их сбывать будет до Нового года. Добавьте туда перманентные офвары, таскания топляка и сразу поймете, что пос если и крут, то только для крупной корпы.

Убыток - это когда деньги в минус. Если деньги в плюс то где убыток то? И смысл POS-а не в смехотворной экономии в 2%, а в том что на нем существенно строить быстрее и очень существенно - инвентить. Т.е. POS позволяет намного больше продукции за единицу времени гнать. 

 

А насчет продавать я вообще не очень понял.  T2 вообще-то и по бай ордерам в жите можно скидывать. Даже так прибыль будет, если с умом. Ну да, надо думать иногда - уходить с позиций где слишком много товара, строить несколько наименований и т.п. ну так в том и интерес как бы в том и игра.

[Roudzik]

Спойлер

Самый простейший маленький POS с базовым научно-производственным обвесом + чуть чуть защиты(для успокоения  ) стоит что-то около 200кк. И ещё 100кк (примерно) в  месяц на топливо. Строительство T2 на таком POS-е одним чаром приносит 30-60кк в сутки прибыли. (Смотря что строить, сколько строить, чего на рынке происходит и т.п.)

 

Т.е. прибыли не большие конечно, но дней за 10 окупается всё даже при не самом лучшем раскладе.

 

Фракционный POS ничего существенно не добавит - 20% экономии на топливе - это не про что. Фрейтер для этого точно не нужен. (Однако Orcа - будет полезна)

 

POS более большого размера вообще под вопросом - содержание и цена в разы дороже, а вот нужность... Учитывая современное отсутствие ограничений на количество запущенных работ и на маленьком POS-е места хватит далеко не для одного чара.

 

Защитой( будем сами с собой честны) от oффваров размер "палки" тоже никак не является. В случае чего потерять POS с внешним обвеcом (лабы то вы наверняка успеете снять) на 100кк все, или потерять фракционную палку - большая довольно-таки разница.

 

Вложения нужны, да. И ещё, при интенсивном производстве, нужны довольно существенные оборотные средства - в сырье и промежуточных компонентах приходится держать сотни миллионов. 

 

Ну т.е. на все про все нужно 500кк чтобы начать с комфортом. Не знаю насколько это существенная сумма сейчас. Ну неделю 4-е миссии в хайсеке погонять...

Для начала можно и так, но одним чаром неудобно Т2 строить, т.к. ресерчить и копировать некогда будет, а готовые чертежи на ходовой товар не всегда в продаже есть. А Т1 - это адские объемы, обычный индус сразу же перестает справляться, даже специализированных не хватает иной раз, + картонные они и неповоротливые.

 

20% экономия на топляке - это 20% экономия, вопрос лишь в том как долго ПОС будет использоваться и успеет ли он окупиться (несколько месяцев примерно требуется).

 

Качать фрейтер предпочтительнее чем орку, т.к. качаный фрейтер однажды становится качаным джамп-фрейтером, что для производства приятнее.

 

Короче, засада в том что прокачка на "попробовать производство на ПОСе для новичка" находятся чуть в стороне от прокачки на "производство на ПОСе текущих топовых товаров".

[scariot]

Для начала можно и так, но одним чаром неудобно Т2 строить, т.к. ресерчить и копировать некогда будет, а готовые чертежи на ходовой товар не всегда в продаже есть. А Т1 - это адские объемы, обычный индус сразу же перестает справляться, даже специализированных не хватает иной раз, + картонные они и неповоротливые.

а в чем неудобвство то? я пока на посе не пробовал, но в пределах станки даже некачанные скилы позволяют ресерчить и строить т2. новая система так вообще позволяет с одного бк запустить несколько ресерчей разом - можно не отвлекатся

просто на малых скилах у любого обьема персонажей проблемы будут. подтяну и норм. вполне одним чаром. благо лаб работы и строительные разными лимитами идут.

 

 

[sader]

а в чем неудобвство то? я пока на посе не пробовал, но в пределах станки даже некачанные скилы позволяют ресерчить и строить т2. новая система так вообще позволяет с одного бк запустить несколько ресерчей разом - можно не отвлекатся

просто на малых скилах у любого обьема персонажей проблемы будут. подтяну и норм. вполне одним чаром. благо лаб работы и строительные разными лимитами идут.

 

Жеские лимиты же. Пос не станка. (ускоренное производство не есть благо всегда). Смотри- ставишь все на работу. И выходит через 4 часа ивент заканчивается. Надо залогинется поставить на стройку, а у тебя нету какой нить фигни. Надо лететь это +15 минут. Выходит каждый логин минимум час. Ну или заранее покупать кучу компонентов на сотни миллионов, а их ещё надо перевезти (орка минимум, а она хреново варпает). Топляк же, если не логиниться сразу оказывается не выгодным и ты уходишь на себестоимость.

Дураков в игре нет, и вот те прибыли указанные пару постов выше - это просто время затрачиваемое на туда-сюда. Так же продажа тоже дело не простое, раз плюнуть зависнет ордер из-за такого же так ты производителя, а это +2 недели на ожидание поднятия цены.

Итак вывод; ты вроде два-три часа в игре в сутки, а успел только стройку сделать. Игрокам это надо? тем кому ТАК играет, они только стройкой и играют в еве. Пока не надоест

Сообщение отредактировал sader: 02 April 2015 - 11:21

[Deemedrol]

Для начала можно и так, но одним чаром неудобно Т2 строить, т.к. ресерчить и копировать некогда будет, а готовые чертежи на ходовой товар не всегда в продаже есть.

Попробуй сделать так (при производстве мелочи работает идеально) - на ночь ставишь инвент, так, чтобы он заканчивался, когда ты на следующий день залогинишься. Когда инвент заканчивается, производишь (если на работе есть возможность иногда логиниться в Еву, то вполне можно заниматься мелочёвкой с большим количеством жопочасов - например маленькими дронами, которых переставлять каждые 2 часа). Т2 БПЦ мало продают по простой причине - раз ты умеешь их инвентить, то до производства по нему не хватает только Industry V. Кто захочет упускать прибыль? Вангую, что большинство продаваемых чертежей - это либо копии с оригиналов, либо излишки, либо сворованные у производственных корп.

[scariot]

Жеские лимиты же. Пос не станка. (ускоренное производство не есть благо всегда). Смотри- ставишь все на работу. И выходит через 4 часа ивент заканчивается. Надо залогинется поставить на стройку, а у тебя нету какой нить фигни. Надо лететь это +15 минут. Выходит каждый логин минимум час. Ну или заранее покупать кучу компонентов на сотни миллионов, а их ещё надо перевезти (орка минимум, а она хреново варпает). Топляк же, если не логиниться сразу оказывается не выгодным и ты уходишь на себестоимость.

Дураков в игре нет, и вот те прибыли указанные пару постов выше - это просто время затрачиваемое на туда-сюда. Так же продажа тоже дело не простое, раз плюнуть зависнет ордер из-за такого же так ты производителя, а это +2 недели на ожидание поднятия цены.

Итак вывод; ты вроде два-три часа в игре в сутки, а успел только стройку сделать. Игрокам это надо? тем кому ТАК играет, они только стройкой и играют в еве. Пока не надоест

ну а так ставить инвенты более одного раза? про шипы я не говорю - там по мелкому не пркатит, а вот вещи/снаряды то инентить пачками можно. или я чет пока не знаю?
 и еще - еси приостановить исследование МЕ - оно обнулится? или потом продолжится? а то хотел пока проекты побыстрее прокрутить, а останавливать то что уже в работе несколько дней не охото

[Leusov]

ну а так ставить инвенты более одного раза? про шипы я не говорю - там по мелкому не пркатит, а вот вещи/снаряды то инентить пачками можно. или я чет пока не знаю?
 и еще - еси приостановить исследование МЕ - оно обнулится? или потом продолжится? а то хотел пока проекты побыстрее прокрутить, а останавливать то что уже в работе несколько дней не охото

Из одного рана бпц можно сделать одну попытку инвента. 60 ранов в бпц = 60 ранов инвента в один присест, соответственно с повышением количества необходимых для этого датакор и дискрипторов и с увеличением времени.

Сообщение отредактировал Leusov: 02 April 2015 - 12:09

[ALKS]

Для начала можно и так, но одним чаром неудобно Т2 строить, т.к. ресерчить и копировать некогда будет, а готовые чертежи на ходовой товар не всегда в продаже есть. А Т1 - это адские объемы, обычный индус сразу же перестает справляться, даже специализированных не хватает иной раз, + картонные они и неповоротливые.

 

20% экономия на топляке - это 20% экономия, вопрос лишь в том как долго ПОС будет использоваться и успеет ли он окупиться (несколько месяцев примерно требуется).

 

Качать фрейтер предпочтительнее чем орку, т.к. качаный фрейтер однажды становится качаным джамп-фрейтером, что для производства приятнее.

 

Короче, засада в том что прокачка на "попробовать производство на ПОСе для новичка" находятся чуть в стороне от прокачки на "производство на ПОСе текущих топовых товаров".

 

Как бы всё не совсем так.  Количество ранов копии теперь не влияет на результат, но дает возможность запустить инвент по этой копии столько раз сколько у нее ранов. Т.е. берем например одну исследовательскую линию на POS-e и запускаем на ней копирование модуля - 100 штук по 10 ранов в каждой. Займет сутки ... не помню точно. Но в любом случае в с одной линии получите пачку копий которой хватит чтобы  инвентить этот модуль в 10 линий на протяжении как минимум нескольких дней.

 

 

Копирование больше не является хоть как-то сдерживающим фактором. 

 

 

Инвент - там да. Инвент в 10 линий одним чаром не даёт достаточно копий чтобы загрузить строительство в 10 линий полностью. (вроде бы, за все модули не скажу). Да и строить иногда надо и компоненты что занимает, линию-две время от времени. 

 

До нескольких сотен Т2 модулей в день инвентить и строить одним чаром тем не менее удастся. И это вполне равномерно загружает одного персонажа по всем видам работ.

 

Количество персонажей увеличивает общий объем производства и конечно, тем самым, прибыль за единицу времени. Но не кратно. Усложняется сбыт, требуется ровно в два раза больше оборотных средств. Продать несколько сотен различных модулей в сутки - это одна песня. А несколько тысяч - совсем другая. И в итоге прибыль с единицы будет тем меньше, чем больше объёмы производства.

[Deemedrol]

и еще - еси приостановить исследование МЕ - оно обнулится? или потом продолжится? а то хотел пока проекты побыстрее прокрутить, а останавливать то что уже в работе несколько дней не охото

"Приостановить" в каком смысле? Можно отключить лабу, и тогда исследование "приостановится" (при включении продолжится), тогда линия не освобождается. Если отменить и заново поставить, то весь прогресс слетает.

[scariot]

. Если отменить и заново поставить, то весь прогресс слетает.

вот именно это и интересовало. спасибо