13666 ответов в теме

[Corvus Aves]

 

И какое отношение кидание дредов имеет к имбалансным карам, ты же вроде и сам не споришь, что они имбалансны?

 

В чём кары имбалансны то?

По-моему сейчас всё идеально с суперами, дредами, факсами и карами.

Вообще ты наверное первый, кто я вижу что жалуется на них.

Забыл сейфовые фуллфлиты слоукетов в спайдер танке?

 

Вот насчёт титанов и их новых думсдеев ещё можно поспорить.

Сообщение отредактировал Corvus Aves: 15 June 2016 - 14:21

[makstomaks]

В чём кары имбалансны то?

 

В том, что, например, альфуют не очень танкованный бш? Имеют кучу новых модулей, которые еще тестить и тестить?

 

Я даже приведу один очень красочный пример. У меня конечно опыт общения с капиталами еще маленький, но мне уже достаточно.

Бегаем мы по карибасам, оп - танатос в мобиле на гейте, ну мы его там разводим и все дела, формим час бо и все такое. В итоге танатос отварпывает и мы ждем иную цель - в мобилу прилетает химера, вот и настал наш час - цино, портал, бо и бобры падают и начинают стрелять. Химера зажигает цинку, ну как обычно, а я все это время на дикторе и как то даже не лочу, потому что занят отсеканием чипидейлов. Спустя минуты три я подкатываю к химере - спилено 20% шилда. В 20 бо+бобры, уже репортят андок капиталов их домашки альянса и становится понятно, что никакой химеры на борде мы не увидим. Начинает бустится локал, запрыг капов на цинку - химере все ок, ее даже не пробили. 

Разумеется в тс команда на разгон и отварп, потому что в гриде дреды, я остаюсь, чтобы не давать подварпывать и на меня летят файтера. Три штука, с одного капа, ну я думаю (я не был в курсе того что ццп наворотило) - время еще есть, сейчас наши уйдут и я отварпаю. Но вдруг писк и врек. 

Баланс?

Ну для кемпящего с цинкой пилота химеры наверно баланс, а вот для 20 бо и диктора как то не особо.

 

 

Забыл сейфовые фуллфлиты слоукетов в спайдер танке?

 

Не забыл, а еще я помню 2011 год, когда титаны с пушек убивали мелочь. Сейчас на сервере нечто похожее. И слоукеты и нынешний вариант - вне баланса.

Сообщение отредактировал makstomaks: 15 June 2016 - 14:39

[Torius Enaka]

Ну отчего же, вот ты тоже тут бегаешь
Torius Enaka
Corp:Caldari Provisions

что сказать то хотел?

В том, что, например, альфуют не очень танкованный бш? Имеют кучу новых модулей, которые еще тестить и тестить?



Не забыл, а еще я помню 2011 год, когда титаны с пушек убивали мелочь. Сейчас на сервере нечто похожее. И слоукеты и нынешний вариант - вне баланса.

а почему они не должны альфовать слабо танкованный бш? Это ведь капитал, если бы фригатик батл альфовал, это было бы не гуд

[Endimeyko]

что сказать то хотел?
 

в зеркало поглядись

[Bane Glorious]

что сказать то хотел?

а почему они не должны альфовать слабо танкованный бш? Это ведь капитал, если бы фригатик батл альфовал, это было бы не гуд

Батл не может альфануть фриг, который имеет хоть какой-то трансверсал, а в клозе без использования специальной заточки (читай - грапплер и ещё одна сетка) он проигрывает фригу. Почему аналогичное правило апликации не действует для файтеров с кары?

[Corvus Aves]

В том, что, например, альфуют не очень танкованный бш? Имеют кучу новых модулей, которые еще тестить и тестить?

 

 

Ну так тройка торнадок тоже альфуют не очень танкованный бш.

Вот радиус взрыва можно было бы понерфить...чтобы не было возможности убивать интера без таргет пейнтеров.

 

Какие новые модули ты имеешь ввиду?

[makstomaks]

а почему они не должны альфовать слабо танкованный бш? Это ведь капитал, если бы фригатик батл альфовал, это было бы не гуд

 

Потому что итог можно увидеть в релейте еврука.
Год назад ныли про фулфлот слоукетов, который выпиливает сабкапы без вариантов. Сейчас 20 химер выпиливает сабкапы без вариантов. Дреды, если что, и раньше можно было кидать.

 

 

Ну так тройка торнадок тоже альфуют не очень танкованный бш.

 

В моем понимании, баланс - это камень-ножницы-бумага. Ты получаешь какую то характеристику за счет другой характеристики. У тебя много танка? Ты платишь маневренностью и уроном. Много урона? Платишь танком и маневренностью. Альфующие торнады, в данном случае, находятся в балансе - за свою альфу они платят всем остальным. 

Капитал конечно должен получить рост характеристик, бесспорно, и вполне в праве альфовать батл, но при этом, он сейчас и маневренность имеет несравнимую с 2012 годом (до варпригов и капмодулей) и танка столько, что хватит на любой смолскеил.

[Torius Enaka]

Батл не может альфануть фриг, который имеет хоть какой-то трансверсал, а в клозе без использования специальной заточки (читай - грапплер и ещё одна сетка) он проигрывает фригу. Почему аналогичное правило апликации не действует для файтеров с кары?

раскажи это домику с геками. Принцип работы кары похожий

[euroUK]

В том, что, например, альфуют не очень танкованный бш? Имеют кучу новых модулей, которые еще тестить и тестить?

 

... 

 Три штука, с одного капа, ну я думаю (я не был в курсе того что ццп наворотило) - время еще есть, сейчас наши уйдут и я отварпаю. Но вдруг писк и врек. 

Баланс?

Ну для кемпящего с цинкой пилота химеры наверно баланс, а вот для 20 бо и диктора как то не особо.

 

Ты реально дурной или прикидываешься? Да, с 20 КАР файтера альфуют мачалку. А что 60 мачалок не альфанут мачалку? В чем проблема? Или проблема в том, что ты саброй хотел танковать файтеров? Ну так геки с кары точно также и догоняли, и убивали.

 

Про 20 БО это вообще бред.  https://zkillboard.com/kill/54207104/  10 БО (по факту 9, я отварпывал из-за файтеров) и танатос труп. Ну а если там фулл танкованная Химерка с 3мя экстендерами и 4мя резистами, то даже тогда в 20 БО забрать - дело 3х минут.

Сообщение отредактировал euroUK: 15 June 2016 - 14:58

[Volod]

Не забыл, а еще я помню 2011 год, когда титаны с пушек убивали мелочь. Сейчас на сервере нечто похожее. И слоукеты и нынешний вариант - вне баланса.

Забыл, это ещё было и в 2012 году

http://kb.serpent.is/kill/822854/

что сказать то хотел?

Ты претензии в неучастии и бегании прежде чем предъявлять найди смелость указать мэйна если сам участвовал.

Если не участвовал сам то в чем претензия?

Сообщение отредактировал Volod: 15 June 2016 - 14:56

[euroUK]

Потому что итог можно увидеть в релейте еврука.
Год назад ныли про фулфлот слоукетов, который выпиливает сабкапы без вариантов. Сейчас 20 химер выпиливает сабкапы без вариантов. Дреды, если что, и раньше можно было кидать.

 

В моем понимании, баланс - это камень-ножницы-бумага. Ты получаешь какую то характеристику за счет другой характеристики. У тебя много танка? Ты платишь маневренностью и уроном. Много урона? Платишь танком и маневренностью. Альфующие торнады, в данном случае, находятся в балансе - за свою альфу они платят всем остальным. 

Капитал конечно должен получить рост характеристик, бесспорно, и вполне в праве альфовать батл, но при этом, он сейчас и маневренность имеет несравнимую с 2012 годом (до варпригов и капмодулей) и танка столько, что хватит на любой смолскеил.

 

Т.е. сейчас химеры в фулл танке алайнятся как фриги, варпают по системе со скоростью мачалки и едут 3к на МВД?

 

Или это статичный формат, раздающий дпс до 130км где-то?

[Bane Glorious]

раскажи это домику с геками. Принцип работы кары похожий

Гекка это не хэвик, некорректно. Почему-то пятёрка огров не альфует фриг,, который едет.

[Torius Enaka]

Забыл, это ещё было и в 2012 году
http://kb.serpent.is/kill/822854/



Ты претензии в неучастии и бегании прежде чем предъявлять найди смелость указать мэйна если сам участвовал.
Если не участвовал сам то в чем претензия?

спасибо за совет, но я сам определюсь, что мне указывать, а что нет

Гекка это не хэвик, некорректно. Почему-то пятёрка огров не альфует фриг,, который едет.

а что оно такое, файтер что ли? Альфуются кстати и ограми фриги, если будет интересно, дойду до дома, скину килы цепторов именно ограми, при чем в клозе и без использования каких либо сеток

[makstomaks]

 

Ты реально дурной или прикидываешься? 

 

А вот и дичепетские аргументы пошли. Еврук, не скатывайся до уровня Аристархов, я тебя прошу.

 

 

Про 20 БО это вообще бред

 

Ну конечно бред, и это подтверждается крабским танатосом, который даже никак не менял фит за два года. 

 

 

Ну а если там фулл танкованная Химерка с 3мя экстендерами и 4мя резистами, то даже тогда в 20 БО забрать - дело 3х минут.

 

Но ты почему то линканул какой то раковый танатос, покажи же кил химеры, чтобы я понимал что ты объективен и имеешь опыт.

 

 

Т.е. сейчас химеры в фулл танке алайнятся как фриги, варпают по системе со скоростью мачалки и едут 3к на МВД?

 

То есть сейчас капы более чем мобильны, более чем танкованы и более чем дамажны относительно любых других сабкапитальных кораблей. Все характеристики разом выбиваются из баланса, а не какая то определенная. 

[euroUK]

Я бы сказал так. Кары - это один из эндгейм контента, который требует больших вложений как с точки зрения скилов (для т2 файтеров нужно качать собственно скил в 5, например), так и стоимости самой кары (2.5ккк за штуку). Именно поэтому они и должны убивать одиночные сабры. То, что раньше одна сраная сабра могла баблить нон-стоп кар, который не успевал залочить - это бред.

[Dead Knight]

 

А заквоченые цитаты ты смотреть не хочешь?

Я специально стараюсь квотить именно то, на что отвечаю. Чтобы потом у различных нпц постеров не возникало желания приписать мои посты к небу и Аллаху.

 

Специально для тебя я повторю то, что сказал Хрофту - триумвираты андокаются НЕ МЕНЕЕ стабильно. Ты же сам найти не сможешь.

А пост с которого были начаты эти разборки ты уже забыл? Он фигурирует тут под номером 388 и мне было лень его цитировать

 

Я тут попробую вернуть сию "дискуссию" в русло:
- ты обвинил евроУКа в двойных стандартах

- я тебе с примерами объяснил про 'no u'

 

А сейчас ты усиленно маневрируешь пятой точкой дабы сохранить фейс.

Ну ок, показываю на пальцах ТВОИ двойные стандарты:
1. Вброс #388 имел место быть? чек

2. Радостные кукареки в его поддержку были? чек

3. Битие пяткой в грудь? есть такое

4. Логичное замечание о том что изначальный вброс неуместен, как и битие пяткой в грудь - здесь

5. Ранее упомянутое "я не я, хата не моя" - здесь

6. Вопрос Хрофта - тыц

7. И снова "я не я, и вообще другое имел ввиду" - тык

 

Вернемся к определению двойных стандартов:

Двойные стандарты - это когда в процессе дискуссии одна сторона обвиняет другую в чем-либо, но при этом игнорирует или, что еще веселее, отрицает подобное со своей стороны.

 

Разбираем по пунктам вышеприведенный список:

Обвинение + саппорт - пп. 1-3

Замечание "no u" - п.4, п.6

Отрицание/съезд - п.5, п.7

 

Ну а твой "финальный ответ" Хрофту уже попадает под категорию "слился". Ну а мы вроде как речь о "двойных стандартах" (смотри определение выше) ведем, что я, надеюсь, наглядно продемонстрировал.

 

Я так же уточню тот простой факт что не отрицаю проявление сего явления с обоих сторон дискуссии, но тем не менее всегда стараюсь придерживаться простого правила: "обвиняешь - соответствуй, не соответствуешь - молчи".

[makstomaks]

Я бы сказал так. 

 

И я бы даже согласился, если бы это действительно было так. Но вот чот этого "эндгейм-контента" в каждом тупичке и на каждой лоусечной гайке пруд-пруди. Если бы это был уникальный юнит, один на грид, например, - пущай он летает как мачала, танкует как титан и альфует сабкапиталы. Но увы, это доступное в нынешних реалиях каждому второму нульсечному грунту поделие, которое покупается нередко за счет альянса и как ты и сам сказал ранее - "Мы вот воспринимаем кары как расходный материал, вот и кидаемся ими."

 

Именно так с эндгейм-контентом обычно и поступают, да.

[euroUK]

 

То есть сейчас капы более чем мобильны, более чем танкованы и более чем дамажны относительно любых других сабкапитальных кораблей. Все характеристики разом выбиваются из баланса, а не какая то определенная. 

 

Извини, я налетал на карах сотни часов, как крабских так и боевых, и могу тебе смело сказать, что кары абсолютно не мобильны. Если ты попробуешь прыгнуть по гейтам 20 прыгов, ты поймешь какого это. Конечно есть наркоманские фиты, варпающие 5АУ и алайнящиеся за один цикл, но они ни разу не танкованные и сдуваеются на раз-два.

 

Что касается танка и дамага, то любой капитал должен быть танкованнее и дамажнее любого сабкапитала. Если это наоборот, то это очень странно и никто не будет вкладывать десятки лярдов в кап пилотов и корабли.

[Dead Knight]

Потому что итог можно увидеть в релейте еврука.
Год назад ныли про фулфлот слоукетов, который выпиливает сабкапы без вариантов. Сейчас 20 химер выпиливает сабкапы без вариантов. Дреды, если что, и раньше можно было кидать.

Самое удивительное что ноют примерно одни и те же "тикеры" 

[makstomaks]

А пост с которого были начаты эти разборки ты уже забыл? 

 

Я еще раз повторяю, мой пост является ответом на заквоченую цитату. Если до этого, в треде было обсуждение евруков, то это не значит, что этот пост имеет к ним отношение.

В данном случае Хрофт сказал, что без дичей андока не будет. На что был ответ - СЮ андокаются стабильно. Где ты тут углядел связь с первым постом про евруков и неандок, мне решительно непонятно. Это две несвязанные темы в одном треде, таковы реалии форума, тут могут идти параллельные обсуждения в одной ветке.