1173 ответов в теме

[Fst]

Вопрос не в том, кого он винит в этом. Вопрос в том, что пока новичок читает гайды и разбирается в механике - прирост СП дает ему существенную прибавку к эффективности. Потом на СП наложится понимание механики. Но это будет потом. 

Поэтому буст новичка баночкой - вполне оправдан. Вот и получается, что новичка "толкают" на покупку баночки. Ненавязчиво, но настойчиво.

 

Ну так вот о чем я и толкую, новичек сейчас имеет возможость как то сгладить свой страшный косяк "почему я не начал играть 2 месяца назад"  и что в этом плохого ?  Он не обязан это делать, но у него есть такая возможность, причем аж двумя вариантами 1. задротить и фармить иски 2. купить плекс  

Что в этом плохого ? какие негативные последствия ? 

[GerzogZver]

Не дает он ему прибавку в эффективности, без опыта игры.

Дай новичку хоть алл5 сразу, он заработает меньше, чем я с месячным пилотом.

Чем ты - безусловно. 

Я говорю о том, что для новичка разница в толщине щита на крейсере между 7к и 10к в ПВЕ, к примеру, огромна. Просто потому, что в механике он пока только начал разбираться. А летать нужно уже сейчас.

Соответственно, дополнительные пара минут танковки неписи перед реварпом, для него - существенная прибавка к эффективности. А все обещания гайдов, без понимания механики - пустой звук. И тут на сцену выходит баночка...

 

 

 

Ну так вот о чем я и толкую, новичек сейчас имеет возможость как то сгладить свой страшный косяк "почему я не начал играть 2 месяца назад"  и что в этом плохого ?  Он не обязан это делать, но у него есть такая возможность, причем аж двумя вариантами 1. задротить и фармить иски 2. купить плекс  

Что в этом плохого ? какие негативные последствия ? 

 

В чем разница между "альтернативный равнозначный вариант" и "задонать, и проблема исчезнет" - в курсе?

Вот баночки обеспечивают как раз второй вариант.

Сообщение отредактировал GeezogZver: 06 March 2016 - 20:05

[foxas]

У тебя есть объективная статистика, показывающая изменение количества аллфайв и изменение скорости нагиба или это твое частное мнение?

 

Феррус,  у пилота нет характеристики прямые руки. Они есть у игрока. Если ты с пеной у рта доказываешь что нет разницы кто стоит за 20 персами, то при рассуждениях об аллфайв, будь добр, тоже исключи аргументы которые ты же и отрицаешь.

 

Исходя из твоей логики где есть только персонаж мы имеем

трехдневный чар, не разу не уколовшись, не поимеет чара с двухлетней прокачкой

через пару часов, тот же чар обдолбанный по самое Т3 аллфайв, в состоянии укатать небольшой флотег.

что бы этот чар мог ширнуться, надо что бы как минимум один реальный игрок (и тут кстати тоже руки не роляют) взял одну банковскую карту и разок вдонатил. нет способа получить экстрактор ингейм. если он в маркете кто то его уже вдонатил. но зато есть способ повлиять на геймплей,  увеличив скорость доступа к нагибу.

 

Кстати, тут есть один тонкий момент. Даже если ццп добавит способ появления экстракторов ингейм, то это никак не повлияет на возможность быстро качнуться за деньги
 

Ну так вот о чем я и толкую, новичек сейчас имеет возможость как то сгладить свой страшный косяк "почему я не начал играть 2 месяца назад"  и что в этом плохого ?  Он не обязан это делать, но у него есть такая возможность, причем аж двумя вариантами 1. задротить и фармить иски 2. купить плекс  

Что в этом плохого ? какие негативные последствия ? 

задроть/не задроть роли не играет. сп тебе это не даст.

Зато можно вколоть дозу премиального кача и вот тебе щастье

 

 

Я уже писал. Единственная разница между плексом и шприцом - влияние на персонажа. Это то самое что и порождает вайн. Во всем остальном они идентичны

Сообщение отредактировал foxas: 06 March 2016 - 20:38

[FerrusManus]

У тебя есть объективная статистика, показывающая изменение количества аллфайв и изменение скорости нагиба или это твое частное мнение?

 

Феррус,  у пилота нет характеристики прямые руки. Они есть у игрока. Если ты с пеной у рта доказываешь что нет разницы кто стоит за 20 персами, то при рассуждениях об аллфайв, будь добр, тоже исключи аргументы которые ты же и отрицаешь.

 

Исходя из твоей логики где есть только персонаж мы имеем

трехдневный чар, не разу не уколовшись, не поимеет чара с двухлетней прокачкой

через пару часов, тот же чар обдолбанный по самое Т3 аллфайв, в состоянии укатать небольшой флотег.

что бы этот чар мог ширнуться, надо что бы как минимум один реальный игрок (и тут кстати тоже руки не роляют) взял одну банковскую карту и разок вдонатил. нет способа получить экстрактор ингейм. если он в маркете кто то его уже вдонатил. но зато есть способ повлиять на геймплей,  увеличив скорость доступа к нагибу.

А как сущность пилота вылезла из дока то? ИИ?

Когда мы обсуждаем внутригровую механику, мы исключаем ИГРОКА, как сущность. Что такое механика?

Маркет, это механика. Стрельба и ее "физика" - это механика.

 

А то, что ты описал, это взаимодействие с этой механикой.

Когда я говорю, про двух пилотов и то, я всегда (пытаюсь) говорю "с точки зрения игры/игровой механики".

Понятное дело, что пилотами управляют игроки.

 

В твоем примере:

Нуб с алл5 (речь про пилота) ВНЕЗАПНО проиграл папке с 10кк сп. Папка почему-то использовал механику трансверсала, всячески пытался встать в более выгодное положение. Нуб с алл5, почему-то сжег все свои модули и капу. И игре действительно плевать, что этими 2-мя пилотами управлял 1 игрок, 2 игрока, 10 игроков по хотситу.

 

Опять вы заладили с шарманкой "доступ к скорости нагиба блаблабла"

[Werdna]

А можно ссылки на КБ, где решали исключительно СП, а не навыки пилота? Срок давности не принципиален - хоть вчерашние килы, хоть десятилетней давности.

[foxas]

весь чумоданинг сводится к тому что ширяются нубы а папки тащат так.

 

открою секрет. возможность для папки завести альта это тоже взаимодействие с механикой.

 

И с точки зрения пилота с 10кк СП когда его закатывает 3хдневный на шипе на котором он до банок не мог сидеть в принципе неважно гениальный новичек там или многоопытный папко.

 

 

Ну и главное, то что вы все упорно игнорируете. Я не писал про скорость нагиба. Я писал про скорость доступа к нагибу.

 

Прем кач за бабло тоже не делает нубасов тру папками, но почему то донат в тех случаях никто не отрицает.

 

Без банок трех дневный чар не может сесть на локи - чек

Банки вводятся в игру за бабло - чек

Банки влияют на персонажа? нет/да

 

И только после этого можно уже обсуждать руки, ноги, аллфайв, аллсикс

[FerrusManus]

Без банок трех дневный чар не может сесть на локи - чек

Банки вводятся в игру за бабло - чек

Банки влияют на персонажа? нет/да

 

И только после этого можно уже обсуждать руки, ноги, аллфайв, аллсикс

Сел он на локи. Дальше что? Сел бы на него через месяц. Т.е. НЕТ уникальной особенности.

ВСЕГДА кто-то садится на %shipname% раньше, чем ты, но боль у тебя это не вызывает.

[GerzogZver]

Сел он на локи. Дальше что? Сел бы на него через месяц. Т.е. НЕТ уникальной особенности.

ВСЕГДА кто-то садится на %shipname% раньше, чем ты, но боль у тебя это не вызывает.

Плевать, что кто-то сел на месяц раньше. Важно, что без банок ты не сядешь на месяц раньше. А банка не появится в игре, пока ты или кто-то другой не вдонатит.

Сообщение отредактировал GeezogZver: 06 March 2016 - 21:43

[foxas]

Сел он на локи. Дальше что? Сел бы на него через месяц. Т.е. НЕТ уникальной особенности.

ВСЕГДА кто-то садится на %shipname% раньше, чем ты, но боль у тебя это не вызывает.

за деньги?

Мы ща обсуждаем чьи то боли? Или донат?

 

Ну раз уж на то пошло то т3 + саппорт + пухи + саппорт либо т3 + саппорт+ Т2 линки это далеко не месяц

[FerrusManus]

за деньги?

Мы ща обсуждаем чьи то боли? Или донат?

 

Ну раз уж на то пошло то т3 + саппорт + пухи + саппорт либо т3 + саппорт+ Т2 линки это далеко не месяц

За иски конечно. За деньги ты лишь можешь отнять у себя скиллы.

А то, что ты в Еве можешь получить преимущество за иски, думаю объяснять не надо? При том, что это одна из особенностей игровой механики.

Плевать, что кто-то сел на месяц раньше. Важно, что без банок ты не сядешь на месяц раньше. А банка не появится в игре, пока ты или кто-то другой не вдонатит.

И каким образом я сломал этим механику игры то? Баланс?

Может быть покидаешь киллы?

А можно ссылки на КБ, где решали исключительно СП, а не навыки пилота? Срок давности не принципиален - хоть вчерашние килы, хоть десятилетней давности.

Сообщение отредактировал FerrusManus: 06 March 2016 - 21:49

[GerzogZver]

И каким образом я сломал этим механику игры то? Баланс?

 

Сам факт существования это механики в игре с подпиской - повод заморозить аккаунты. Особенно, вспоминая некое письмо.

Сообщение отредактировал GeezogZver: 06 March 2016 - 22:13

[FerrusManus]

Сам факт существования это механики - повод заморозить аккаунты.

Ну такие речи можно вести на что угодно.

Типа распределение СП (которые не выражают уровень силы твоего пилота, а лишь расширяют спектр ролей, которые он может делать) невероятная ЗЛАЯ механика

[GerzogZver]

которые не выражают уровень силы твоего пилота

Ну тогда никаких проблем. Распили Рифрером Титан, используя сугубо свои "руки и опыт". 

Сообщение отредактировал GeezogZver: 06 March 2016 - 22:39

[foxas]

За иски конечно. За деньги ты лишь можешь отнять у себя скиллы.

А то, что ты в Еве можешь получить преимущество за иски, думаю объяснять не надо? При том, что это одна из особенностей игровой механики.

.....

эээ... объясни мне откуда берутся экстракторы в игре, не используя понятий аурум, реальные деньги и тп?

[FerrusManus]

эээ... объясни мне откуда берутся экстракторы в игре, не используя понятий аурум, реальные деньги и тп?

Так экстрактор то донатеру ЧТО дает? Деньги может? Или СП там? Может скиллы новые?

 

Донатер может получить только ИСКИ, влив реал в игру (ну либо эквивалент исок при бартере). Какой злостный донат, да? Правда он со времен ввода плекса, и как же вы пришли в такой донатный проект остается открытым вопросом.

[Werdna]

Так экстрактор то донатеру ЧТО дает? Деньги может? Или СП там? Может скиллы новые?

 

Донатер может получить только ИСКИ, влив реал в игру (ну либо эквивалент исок при бартере). Какой злостный донат, да? Правда он со времен ввода плекса, и как же вы пришли в такой донатный проект остается открытым вопросом.

 

Феррус, это бесполезно.

[Korvin]

 

Так экстрактор то донатеру ЧТО дает? Деньги может? Или СП там? Может скиллы новые?

Донатер может получить только ИСКИ, влив реал в игру (ну либо эквивалент исок при бартере). Какой злостный донат, да? Правда он со времен ввода плекса, и как же вы пришли в такой донатный проект остается открытым вопросом.

Феррус, это бесполезно.

 

Экстрактер дает возможность донатеру:
1. Слить СП альтов в баночки, использовать их для повышения своей эффективности.
2. Продать экстрактор аналогично плексу за иски.
3. Продать экстрактор вместе с СП альтов за иски.

Пункт 1 - это золотой донат в чистом виде, пункт 2 и 3 - это аналог плекса по механике, дающий дополнительный отток денег из рынка чистого плекса.

Ваш К.О.

Это действительно бесполезно, да и поздно.

[Vollhov]

А можно ссылки на КБ, где решали исключительно СП, а не навыки пилота? Срок давности не принципиален - хоть вчерашние килы, хоть десятилетней давности.

А как ты определишь по КБ что исход боя исключительно решилось из-за прямых РУК пилота ?

Просто вот ради интереса.

Сообщение отредактировал Vollhov: 07 March 2016 - 2:04

[Fst]

задроть/не задроть роли не играет. сп тебе это не даст.

Зато можно вколоть дозу премиального кача и вот тебе щастье

 

 

 

Ну как же не даст, еще как даст пофармил два вечера ФВ, слетал в житу и вот тебе + 500 000 Sp  ну или + +400 000 SP если у тебя его итак много.  

 

Правда я так понял, с точки зрения недовольных банками, их за полученные в игре иски то и не купить, только донатом...

 

У меня всегда было двоякое отношение к "прокачке" в EVE  

 

Содной стороны - чар качается даже когда ты оффланй - просто мечта бывшего игрока ЛА2/ВоВ   

С другой стороны - чар качается со строго определенной минимальной/максимальной скоростью и как то изменить ситуацию никакой возможности нет - это просто беда

Как следствие, мне всегда не нравилось в EVE и я всегда не понимал, почему игрок 2010 года по определению будет более ущербный чем игрок 2005 года.  

 

И почему тогда механизм позволяющий сгладить это неравенство - плохой ? 

[FerrusManus]

Экстрактер дает возможность донатеру:
1. Слить СП альтов в баночки, использовать их для повышения своей эффективности.
2. Продать экстрактор аналогично плексу за иски.
3. Продать экстрактор вместе с СП альтов за иски.

Пункт 1 - это золотой донат в чистом виде, пункт 2 и 3 - это аналог плекса по механике, дающий дополнительный отток денег из рынка чистого плекса.

Ваш К.О.

Это действительно бесполезно, да и поздно.

Опять ты альтов приплел. Сколько раз говорить, что нет альтов с точки зрения игры? Никогда разрабы не будут что-то балансить исходя из предположения альтоводства.