6325 ответов в теме

[Nares]

потер. дурацкая статья)

Сообщение отредактировал Nares: 13 August 2018 - 1:12

[Aurum_Gallente]

Очень сомнительно, ИИ способен обыгрывать человека в том числе и благодаря способности за короткое время проводить сотни тысяч и миллионы партий с самим собой. Попытка заменить это партиями с человеком в лучшем случае ничего не даст, а скорее просто замедлит развитие.

 

Сомнительно для человека в этом не разберающемся. Если бы это было правдой, то "Истинный" ИИ уже бы существовал. Всего 2 очень болшие проблемы:

1) ИИ действует по заранее написанному алгоритму который же и ограничивает его действия. Сколько бы ИИ сам с собой в Heroes III не играл, он не сможет заюзать баг с 2 спелами героя за 1 ход. Разработчики ИИ этого в него не заложили. Чтобы учитывать подобное, нужно время разработчиков, которые пилят ИИ и систему обучения ИИ.

2) Погугли что такое метод Монте-Карло и почему для него нужны либо суперкомпьютеры либо асинхронные суперкомпьютеры и почему этим суперкомпьютерам нужны годы процессорного времени для достижения своей цели.

 

ИИ сосет даже в таких примитивных играх как файтинги. В серии Tekken довольно умный ИИ который отслеживает поведение игрока, его комбы, стиль его игры и одновременно учится это контрить (ограниченно ведь обучаемость ИИ написали неидеально) и подражать поведению игрока. И вот прихожу я к другу и 10 раз подряд на его консоли нагинаю ИИ ведь мой стиль игры совершенно другой и сколько бы ИИ не учился в поединках с моим другом, он не готов победить меня. Можно конечно качать данные о каждом игроке, проводить разработчиками какой-то анализ и обновлять ИИ чтобы он был среднестатистическим, но, думаю, ты знаешь, что среднестатистичность часто сосет при встрече конкретной еденичной ситуации, а тем более сосет в поединке с кибер-спортстменом за 100к долларов. Есть более продвинутый вариант - группировать юзеров по определенным критериям, заранее определять его поведение и выставлять против юзера именно тот профиль ИИ, который лучше всего показывает против подобных игроку. И тут опять - это требует много человеко-часов рзработчков, после каждого мини-патча надо всё начинать сначала и ИИ просто сосет если другой человек взял в руки джойстик и не предупредил ИИ что юзер сменился.

 

Давай так - ты напиши ИИ, который будет идеально играть в Heroes III Shadow of Death против Васи Пупкина, а потом мы его протестируем в Heroes III WOG с рандомными опциями против задрота Пети Васина. Исход немного предсказуем.

[DIMFIRE]

Сомнительно для человека в этом не разберающемся. Если бы это было правдой, то "Истинный" ИИ уже бы существовал. Всего 2 очень болшие проблемы:

1) ИИ действует по заранее написанному алгоритму который же и ограничивает его действия. Сколько бы ИИ сам с собой в Heroes III не играл, он не сможет заюзать баг с 2 спелами героя за 1 ход. Разработчики ИИ этого в него не заложили. Чтобы учитывать подобное, нужно время разработчиков, которые пилят ИИ и систему обучения ИИ.

2) Погугли что такое метод Монте-Карло и почему для него нужны либо суперкомпьютеры либо асинхронные суперкомпьютеры и почему этим суперкомпьютерам нужны годы процессорного времени для достижения своей цели.

 

ИИ сосет даже в таких примитивных играх как файтинги. В серии Tekken довольно умный ИИ который отслеживает поведение игрока, его комбы, стиль его игры и одновременно учится это контрить (ограниченно ведь обучаемость ИИ написали неидеально) и подражать поведению игрока. И вот прихожу я к другу и 10 раз подряд на его консоли нагинаю ИИ ведь мой стиль игры совершенно другой и сколько бы ИИ не учился в поединках с моим другом, он не готов победить меня. Можно конечно качать данные о каждом игроке, проводить разработчиками какой-то анализ и обновлять ИИ чтобы он был среднестатистическим, но, думаю, ты знаешь, что среднестатистичность часто сосет при встрече конкретной еденичной ситуации, а тем более сосет в поединке с кибер-спортстменом за 100к долларов. Есть более продвинутый вариант - группировать юзеров по определенным критериям, заранее определять его поведение и выставлять против юзера именно тот профиль ИИ, который лучше всего показывает против подобных игроку. И тут опять - это требует много человеко-часов рзработчков, после каждого мини-патча надо всё начинать сначала и ИИ просто сосет если другой человек взял в руки джойстик и не предупредил ИИ что юзер сменился.

 

Давай так - ты напиши ИИ, который будет идеально играть в Heroes III Shadow of Death против Васи Пупкина, а потом мы его протестируем в Heroes III WOG с рандомными опциями против задрота Пети Васина. Исход немного предсказуем.

1. Вовсе не факт, наиболее значимые ИИ последних лет включая АльфаГо учились играть сами-посмотрев несколько сотен игр по ютубу и далее играя сами с собой.

2. Суперкомпы нужны только на этапе обучения, после его завершения достаточно пусть и не калькуляторов но просто хороших машин.

 

Сонсоль как платформа для ИИ это конечно сильно . Впрочем не буду придираться, просто отмечу что с дерьмовостью результата в тех случаях когда обучение проводится при помощи человеков ты столкнулся прямо и однозначно.

Щито? Среднестатистическим? Среднестатистический ИИ который будет учиться у людей в обсуждаемом контексте вообще не имеет смысла-ведь обсуждается то не очередной игровой бот но достаточно универсальная система которая за счёт высокой эффективности и низкой стоимости сделает ненужными (предположим что сейчас они нужны) работы не менее чем половины человеков.

 

Давай так, ты мне отсыпешь бабла не меньше чем гугл отсыпал дипминду, а я организую запил ИИ который в героев обыграет и Васю и Петю и киберспортсменов за 100 000$. И даже их всех одновременно.

[Kobal]

Что до "люди не смогут конкурировать с роботами за работу" то это вопрос в первую очередь к современной системе образования, плодящей не способных на мыслительную деятельность тупых нажимателей кнопок.

 

Не только к системе образования. Сейчас весьма значительная часть рабочих мест предусматривает "тупое нажимание кнопок", т.е. работу, заменяемую программами и механизмами. Водители, продавцы, бухгалтеры, грузчики, уборщики, сторожа, упаковщики и многие другие. Все эти профессии до сих пор существуют либо по причине недостаточной развитости ИИ, либо потому, что там пока дешевле платить людям. На этой работе и не нужна особая мыслительная деятельность. Таких людей только у нас в стране десятки миллионов. И куда их девать в случае замены машинами - непонятно. 

[Crysis]

Отец кибернетики Н. Винер в своей книге кибернетика и общество поднимал те же вопросы, и давал развернутые ответы. Например, что утверждения о превосходстве машин идет от непонимания того что они собой представляют.

[Aurum_Gallente]

Это когда негры были против пневмомолотков, забивающих сваи в грунт, ведь негры если и работали, то зарабатыввали именно этим и пневмомолоток лишал их работы. Тупейшее предположение которое не учитывает кол-во рабочих мест, необходимых для полного цикла производства этого молотка.

[DIMFIRE]

Не только к системе образования. Сейчас весьма значительная часть рабочих мест предусматривает "тупое нажимание кнопок", т.е. работу, заменяемую программами и механизмами. Водители, продавцы, бухгалтеры, грузчики, уборщики, сторожа, упаковщики и многие другие. Все эти профессии до сих пор существуют либо по причине недостаточной развитости ИИ, либо потому, что там пока дешевле платить людям. На этой работе и не нужна особая мыслительная деятельность. Таких людей только у нас в стране десятки миллионов. И куда их девать в случае замены машинами - непонятно. 

Перечитайте обсуждаемый пост на предыдущей странице-там вполне ясно описано что после того как ИИ уже вытеснит человеков с упомянутых рабочих мест эти самые вытесненные якобы смогут зарабатывать денежку играя с ИИ в игрушки и тем самым его обучая. Даже если предположить что подобное обучение вообще возможно то какие то его преимущества над вариантом "ИИ обучается сам играя в эти же игрушки с самим собой в тысячи раз быстрее" мне видятся крайне сомнительными.

 

 

Это когда негры были против пневмомолотков, забивающих сваи в грунт, ведь негры если и работали, то зарабатыввали именно этим и пневмомолоток лишал их работы. Тупейшее предположение которое не учитывает кол-во рабочих мест, необходимых для полного цикла производства этого молотка.

 

Про мнения луддитов разговор вообще не вёлся

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 13 August 2018 - 17:31

[DireSnake]

 

https://unofficialne...deo-mind-blown/

Сообщение отредактировал DireSnake: 17 August 2018 - 21:55

[Atmega]

А оно смартфон заряжать умеет?

[Ali On]

А оно смартфон заряжать умеет?

 

Написано, что генерирует. Правда не нашёл сходу, сколько он весит и нет уверености, что 20кг массы ездящие относительно тела добавят устойчивости.

[Crysis]

 

https://unofficialne...deo-mind-blown/

Вес рюкзака все равно никуда не денется.

[Nares]

Вес рюкзака все равно никуда не денется.

В этом концепте нет, тут ускорений от шагов просто не будет, теоретицесски.

В безмоторных экзоскелетах для минобороны денется, только на них нет обзоров в дурьтернетах.

[gitoki]

Кругом кричат какие мы мего технологичные. Прогресс во все поля. Есть ли какие-то прогнозы когда мы сможем в такую графику поиграть? 

 

А то по моему мы даже уровня презентации ЗЫ3 не достигли. 

[DimitriyEG]

Кек, мне комнату пафосом затопило.
Лет через 10 погамаем

[DIMFIRE]

А то по моему мы даже уровня презентации ЗЫ3 не достигли. 

Кинцо с такой графикой и раньше показывали, что до поиграть... а каловдутие играют что ли?

[gitoki]

Лет через 10 погамаем

Сомневаюсь, мы даже уровня гонок 2005го  не достигли. 

[Atmega]

Когда-то, играя в retaliator, я инстинктивно отводил лицо в сторону от приближающейся земли. Прошло сколько, лет 25? Я играю в Elite Dangerous в шлеме виртуальной реальности.

Всё будет.

[Crysis]

Щас уже пилят костюмы к шлемам. Я читал о четырех таких, это:

Smartsuit Pro от компании Rokoko

Teslasuit от компании Tesla Studios
The Hardlight Suit кикстаровский проект NullSpace VR
И HaptX Skeleton от AxonVR

Посмотрим что дальше будет.

[Razrez]

 

Щас уже пилят костюмы к шлемам. Я читал о четырех таких, это:

Smartsuit Pro от компании Rokoko

Teslasuit от компании Tesla Studios
The Hardlight Suit кикстаровский проект NullSpace VR
И HaptX Skeleton от AxonVR

Посмотрим что дальше будет.

 

 

дохфига у обывателей KITов для флай симулякров и прочих симулякров? руль то единицы покупляют, вот так и с этими электронными презиками будет, пока по цене презика не станет никому не нужен будет кроме особо упоротых с баблом. ценник 100% будет что сдав комп + периферию можно трешку купить.

Сообщение отредактировал Razrez: 09 September 2018 - 21:50

[DIMFIRE]

 

Щас уже пилят костюмы к шлемам. Я читал о четырех таких, это:

Smartsuit Pro от компании Rokoko

Teslasuit от компании Tesla Studios
The Hardlight Suit кикстаровский проект NullSpace VR
И HaptX Skeleton от AxonVR

Посмотрим что дальше будет.

 

А дальше будет либо шунт в мозг либо DEEP-программа