7036 ответов в теме

[Tir]

спейсмарины стали чоткие, резкие, тактикульные

Чоткие, резкие и тактикульные они в Астартес. А здесь обратно говорители пафосных слов ртом.

[advena]

Чоткие, резкие и тактикульные они в Астартес. А здесь обратно говорители пафосных слов ртом.

Может мне кто объяснить, почему, ****, везде ребята с дальнобойным оружием лезут в клоз против заточек? Это выглядит максимально тупо, даже пафос не спасает.

 

PS в Астартес, кстати, нормально. Там понятно почему + они этим не злоупотребляют.

Сообщение отредактировал advena: 06 November 2023 - 22:01

[XenonCorp]

Может мне кто объяснить, почему, ****, везде ребята с дальнобойным оружием лезут в клоз против заточек? Это выглядит максимально тупо, даже пафос не спасает.

 

потомучто у болтера разброс как у обреза

Сообщение отредактировал XenonCorp: 06 November 2023 - 22:06

[Suanta]

потомучто у болтера разброс как у обреза

С какого перепугу? В лоре, насколько я помню, болт не только разгоняется, но и закручивается по оси. И точность там более-менее должна соответствовать точности нарезного оружия.

[XenonCorp]

да то я шучу. не помню насколько он точный/косой

[advena]

да то я шучу. не помню насколько он точный/косой

 

С какого перепугу? В лоре, насколько я помню, болт не только разгоняется, но и закручивается по оси. И точность там более-менее должна соответствовать точности нарезного оружия.

Точность болтеров соответствует требованиям сюжета в данный момент

[CHoh]

да то я шучу. не помню насколько он точный/косой

По книжному лору стандарты точности Астартес с болтерами превосходят таковые у тренированных людей.

Как и скорость наведения-стрельбы.

 

В мили они обычно лезут или из-за неэффективности огня, или когда противников больше, чем боеприпасов.

Ну и всякие "тактические" решения типа навязывания ближнего боя тем, кто в мили менее эффективен.

[DIMFIRE]

Может мне кто объяснить, почему, ****, везде ребята с дальнобойным оружием лезут в клоз против заточек? Это выглядит максимально тупо, даже пафос не спасает.

 

PS в Астартес, кстати, нормально. Там понятно почему + они этим не злоупотребляют.

Во первых космоморяков всегда меньше чем врагов. Больше изредка было во время ВКП, да, возможно, у гульмана несколько первых месяцев, пока свежеотштампованные примарисы не растратились. А пара тысяч лазганов сожгут даже космоморяка. Вот и лезут быстро, решительно, в клоз, прикрываясь врагами и вырезая охреневших от такого дела вожаков.

 

Во вторых намоленность в данном сеттинге является реальной силой и всякие там печати чистоты это не просто прилипшая после сортира бумажка, они реально имеют эффект, равно как эффект имеют и всякие там начертанные на мечах молитвы. А вот обдрачивать намаливать каждый патрон разве что у серых рыцарей ресурсов хватит.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 07 November 2023 - 2:39

[TemplaRus]

В клоз лезут из-за того, что в вахе практически закончилась война "меча(лука) и щита"(в дюне,например - закончилась совсем) - по правильно намоленному космодесу(неважно какому) вальяжно прогуливающемуся по открытому место будет мазать толпа смертоуказателей.. ну либо его бронька будет это всё впитывать.
В клозе так же можно подтвердить ликвидацию -> орка/прочую весёлуб тиранидскую зверушку (или вообще нурглита) можно долго кормить болтами/лазганом... Но вот отделить голову(например) можно гарантированно только в клозе.

Сообщение отредактировал TemplaRus: 07 November 2023 - 11:36

[advena]

В клоз лезут из-за того, что в вахе практически закончилась война "меча(лука) и щита"(в дюне,например - закончилась совсем) - по правильно намоленному космодесу(неважно какому) вальяжно прогуливающемуся по открытому место будет мазать толпа смертоуказателей.. ну либо его бронька будет это всё впитывать.
В клозе так же можно подтвердить ликвидацию -> орка/прочую весёлуб тиранидскую зверушку (или вообще нурглита) можно долго кормить болтами/лазганом... Но вот отделить голову(например) можно гарантированно только в клозе.

 

Т.е. ни одна сволочь не может догадаться разработать+взять калибр побольше...

Ну собственно да. Сами космодесы ходят с мелкими для их размеров болтерами, которые они используют одной рукой.

[XenonCorp]

Поазмоганов на всех не напасешься.
И разве у всех десантников есть оружие ближнего боя, длиннее ножа?

Сообщение отредактировал XenonCorp: 07 November 2023 - 13:39

[advena]

Поазмоганов на всех не напасешься.
И разве у всех десантников есть оружие ближнего боя, длиннее ножа?

Плазмоганы, ЕМНИП, тоже одноручные. Т.е. даже самое крутое, что есть у империума, получается, раза в 2-4 менее убойное, чем могло бы быть.

 

Собственно в этом и вопрос, нафига они в клоз при этом лезут.

[Knight Phaeton]

Есть и вполне убойные вещи, которые носят двумя руками. У маринов есть отдельные подразделения с тяжелым оружием - плазма пушками, лазерными пушками, тяжелыми болтерами, ракетницами. Да и обычное тактическое отделение несет минимум один более мощный ствол - плазмаган, мельту, гравган или огнемет. Другое дело, что в Астартес показана работа самых обычных десантников, не специалистов. А они как раз штатно вооружены болтерами и короткими клинками. А в клоз лезут, потому что 

а) высокая скорость реакции у них самих

б) врагам сложнее стрелять по ним, пока они в рукопашной с их союзниками

в) оружие ближнего боя, особенно специализированное (силовые мечи, кулаки, молоты, когти) в сочетании с модифицированной силой марина и усилением его доспеха наносит более страшные раны, чем тот же болтер.

[Suanta]

Т.е. ни одна сволочь не может догадаться разработать+взять калибр побольше...
Ну собственно да. Сами космодесы ходят с мелкими для их размеров болтерами, которые они используют одной рукой.

Калибров побольше - хоть жопой жуй. От хевиболтера до танковых пушек. И против ксеносов оно худо-бедно работает. Вот только цена - убиться валенком. Попадалось такое описание, что одна обойма болтов (20 штук) стоит, как лазган. А вот когда речь заходит о псайкерах или демонах, то ТТХ оружия отходят на второй план. Насрать на калибр пушки, если демон просто игнорирует реальность. И вот тут вперёд выходит решимость и собственные пси-способности, частенько латентные.

Сообщение отредактировал Suanta: 07 November 2023 - 14:49

[L'ecran]

Может мне кто объяснить, почему, ****, везде ребята с дальнобойным оружием лезут в клоз против заточек? Это выглядит максимально тупо, даже пафос не спасает.

демонов и прочую связанную с варпом сущность болты не берут, только меч в клозе

а вообще с тем же успехом можно спросить почему космодесы шлемы не носят - художник так видит

[DIMFIRE]

Есть и вполне убойные вещи, которые носят двумя руками. У маринов есть отдельные подразделения с тяжелым оружием - плазма пушками, лазерными пушками, тяжелыми болтерами, ракетницами. Да и обычное тактическое отделение несет минимум один более мощный ствол - плазмаган, мельту, гравган или огнемет. Другое дело, что в Астартес показана работа самых обычных десантников, не специалистов. А они как раз штатно вооружены болтерами и короткими клинками. А в клоз лезут, потому что 

а) высокая скорость реакции у них самих

б) врагам сложнее стрелять по ним, пока они в рукопашной с их союзниками

в) оружие ближнего боя, особенно специализированное (силовые мечи, кулаки, молоты, когти) в сочетании с модифицированной силой марина и усилением его доспеха наносит более страшные раны, чем тот же болтер.

В астартес как раз показана работа нестандартных космоморяков, специалистов, так называемых импульсоров, специально прокачаных на быстрое, решительное перестроение из группового превозмогания в соло и обратно. Поскольку показаный в астартес орден является фанатским это чисто авторское изобретение, в остальной вахе как минимум на момент создания мувика не практиковавшееся.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 07 November 2023 - 17:33

[advena]

Калибров побольше - хоть жопой жуй. От хевиболтера до танковых пушек. И против ксеносов оно худо-бедно работает. Вот только цена - убиться валенком. Попадалось такое описание, что одна обойма болтов (20 штук) стоит, как лазган.

Т.е. всё упирается в неспособность Империума наладить достаточное производство боеприпасов даже для не шибко многочисленных спейсмаринов?

 

 

демонов и прочую связанную с варпом сущность болты не берут, только меч в клозе

Ок. С варп-сущностями-то понятно. Их мочить надо ПАФОСОМ, а в рукопашке ПАФОСА больше.

 

 

Зачем зелёный спейс-марин полез в клоз к зверюшке с большой заточкой? Некроны-то точно не варп-твари. Причём потом он свой болтер даже искать не стал.

 

Некронский снайпер тоже почём зря в клоз лезет при том, что у него даже подходящего оружия нет.

 

В общем, я попытался проникнуться ПАФОСОМ и ужасом происходящего, а в итоге ржал покрываясь фейспалмами.

Сообщение отредактировал advena: 07 November 2023 - 19:57

[Karmael]

Поазмоганов на всех не напасешься.
И разве у всех десантников есть оружие ближнего боя, длиннее ножа?

 

огнемет длиннее ножа? если вопрос в том, вооружены ли все морячки под клоузкомбат, то да, всенепременно

вооружены ли все пиломечами? нет.

а в целом не сложно вроде открыть вроде кодекс морячков

огнеметы, пауерклешни, цепные топоры, косы, глефы, силовые мечи, у некоторых орденов есть ЩИТЫ, а нож есть тупо у каждого.

варьируется только вовлеченность в хтх и вкусы по вооружению

но даже в каком ни будь взводе тяжелой поддержки, у сержа будет чёнить прям сильно уверенно клозовое, а у остальных на что очечей хватит

а на тупой вопрос, тащем то "а по чему всё так?", ну скажите спасибо, что космические рыцари хоть не на лошадях

[TemplaRus]

И да - если нужно есть и снайп-болтеры(болт рифлы емнип). Маринад и ими пользуется.
Почему марин в клоз полез? В клозе некрон не сможет легко уйти в портал + у смерто-чего-то-там (снайпера некронов) нет вообще никакой защиты в клозе кроме портала.

Почему некр сам лез в клоз.. хз наверное он был дефектным. Как его толпа зомбей вообще повредить могла -хз.
Меня кстати удивило то, что некры в этом видео не исчезают <вместо смерти> во вспышке, а остаются. Где некродермис так же?

[DIMFIRE]

Емнип снайперки в сеттинге используют в основном недоделанные космоморяки из роты скаутов-которая (в отличии от библиариев, технодесантников и пахана с охраной) вообще не засчитывается в положенную космоморяками тысячу на орден.