1098 ответов в теме

[Alexfishka]

1. Ложь. Крещение бесплатно.

2. Если не веришь, атеист, зачем крестить? Ради обряда? "Магическая" защита? Тогда кто из нас мракобес? Крещение - не магия.

Мои родственники почти все крещенные. И когда они крестили своих детей, с них всегда требовали деньги. Курган, Белгород, Москва, Новосибирск....ВЕЗДЕ.

 

2. Если не веришь, атеист, зачем крестить? Ради обряда? "Магическая" защита? Тогда кто из нас мракобес? Крещение - не магия.

Я не крещенный, креститься не собираюсь...и своих детей не позволю крестить. Пусть в 18 лет сами решат креститься или нет...у человека должен быть выбор.

[StarconTroll]

Странно, часы отбираются и даются министерством образования РФ, а виновата Церковь! Логика как обычно на гране истерики.

Он упорот. Не кормите.

[veridan]

Поэтому атеисты умнее и это их глобальное приемущество перед верующими. Так же религия это способ контролировать эту серую, глупую массу народа.

В целом алкоголь, наркотики и потребительство получше будут. Заодно и совсем убогих убивает.

 

Меня интересует ответ на один-единственный, но Главный Вопрос! Происхождение Вселенной и Жизни! Наука на него ответить не может, при чём выдвигаемые теории логически слабее концепции Сотворения...

Вы господин хороший, к нам откуда прибыли? Не нравятся мне такие обитатели форума про космические кораблики. До вечера есть у тебя время идентифицироваться.

 

Атеистические режимы, научные, заточенные на науку, в 20 веке поубивали не мало так людей. А все что можно сказать о человеке, написано православными монахами больше тысячи лет назад и никакая наука ничего не изменяет.

Церковь убила больше народу.

 

Разговор-то идет о теперешней церкви и религии, щас-то никаких гонений на ученых со стороны церковников нету.

Есть. Те же аллахбабахи вон на астрономию гонят.

 

1. Ложь. Крещение бесплатно.

2. Если не веришь, атеист, зачем крестить? Ради обряда? "Магическая" защита? Тогда кто из нас мракобес? Крещение - не магия.

Где оно бесплатно?

[Alexfishka]

Он упорот. Не кормите.

Это слово запрещенно на форуме, могут понабежать епископы с кадилами в зеленых штанах, и предать тебя анафеме и отлучить от форума

В целом алкоголь, наркотики и потребительство получше будут. Заодно и совсем убогих убивает.

Согласен. Тем более что церковь освобожденна от платы акциза и налогов за торговлю спиртным и табаком

[Anti Pod]

Где оно бесплатно?

Везде бесплатно. Не могут отказать в крещении или требовать за это деньги.

церковь освобожденна от платы акциза и налогов за торговлю спиртным и табаком

Ложь. Все аргументы кончились. Началась чистейшая ложь. Просто тупая и вульгарная ложь.

[Alexfishka]

Ложь. Все аргументы кончились. Началась чистейшая ложь. Просто тупая и вульгарная ложь.

 

Льготы были введены по просьбе патриарха Алексия II в 1996 году[1] «о возможности принимать подакцизные товары в порядке гуманитарной помощи», поддержанной министерством финансов России «в виде исключения»[2]. Kвоты на ввоз подакцизных товаров в 1990-х годах были способом оказания государством поддержки некоммерческим организациям для выполнения социальных программ, в том числе таким какРоссийский фонд инвалидов войны в Афганистане, Национальный фонд спорта, Фонд 50-летия Победы.

По официальным данным Государственного таможенного комитета России, по состоянию на 15 октября 1996 года было ввезено 18 млрд беспошлинных сигарет[2][3], что составило 6,6 % отечественного рынка табачной продукции в 1996 году (268,8—276,8 млрд шт.)[4].

Льготы были отменены по просьбе Алексия II[5] 4 ноября 1996 г., и в соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 18.09.96 № 1363 «Об укреплении бюджетной дисциплины в части таможенных платежей».[5]

 

Ответ церкви------Русская православная церковь не отрицает факт сделок по импорту табачной и алкогольной продукции, но не признаёт личной заинтересованности в них будущего Патриарха.

 

Измазавшись в дерьме однажды, уже не отмыться никогда.

П.С. Сории за неприглядный копипаст.

Сообщение отредактировал veridan cd: 27 August 2013 - 9:09

[Alchmist]

Везде бесплатно. Не могут отказать в крещении или требовать за это деньги.

Я х.з. где ты обитаешь, но не разу  не слышал чтобы кто-то был крещен бесплатно.

Ах. да, не ты ли писал недавно ( лень искать где и кто) о том что своих крестят за бесплатно, а всяких халявщиков атеистов за денюжку.

[Alexfishka]

 

Ах. да, не ты ли писал недавно ( лень искать где и кто) о том что своих крестят за бесплатно, а всяких халявщиков атеистов за денюжку.

Это как интересно?

То есть пока ты некрещенный, платишь, а когда крещенный, то второй раз и последующие бесплатно чтоли? Во бредятина то :lol:

[Anti Pod]

Льготы были введены по просьбе патриарха Алексия II в 1996 году^[1] «о возможности принимать подакцизные товары в порядке гуманитарной помощи», поддержанной министерством финансов России «в виде исключения»^[2]. Kвоты на ввоз подакцизных товаров в 1990-х годах были способом оказания государством поддержки некоммерческим организациям для выполнения социальных программ, в том числе таким какРоссийский фонд инвалидов войны в Афганистане, Национальный фонд спорта, Фонд 50-летия Победы.

По официальным данным Государственного таможенного комитета России, по состоянию на 15 октября 1996 года было ввезено 18 млрд беспошлинных сигарет^[2][3], что составило 6,6 % отечественного рынка табачной продукции в 1996 году (268,8—276,8 млрд шт.)^[4].

Льготы были отменены по просьбе Алексия II^[5] 4 ноября 1996 г., и в соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 18.09.96 № 1363 «Об укреплении бюджетной дисциплины в части таможенных платежей».^[5]

Да тыж просто.. убил...

Ключевое тебе выделил. Надеюсь, осилишь: http://ateismy.net/i...6-01&Itemid=120

 

Эта история случилась в начале 90-х. Начнём с того что это был единичный эпизод (связанный с тем - что ввоз алкоголя для нужд Церкви сопровождался освобождением от таможенных пошлин), больше это не повторялось. Но враги Церкви до сих пор любят вспоминать об этом.

  Началась история с того что митрополит Кирилл (будущий Патриарх) обратился к нецмеким бизнесменам с просьбой оказать финансовую помощь Русской Православной Церкви. То есть фактически - пришёл к ним с протянутой рукой. А вызвано это было следующим. В начале 90-х годов РПЦ было возвращено множество храмов (когда-то отобранных большевиками). Но эти храмы были возвращены в разрушенном состоянии. У Церкви не было денег на их восстановление. В свой время покойный Патриарх Алексий II сказал примерно следующее (я не ручаюсь, что цитирую дословно): "Церковь ограбили дважды. Первый раз - отобрав всё при большевиках, а второй раз - возвратив всё в руинированном состоянии". Немецкие же бизнесмены ответили митрополиту Кириллу примерно следующее (о подробностях этой истории, кстати, как-то давно рассказывал диакон Андрей Кураев в одной из радиопередач). Они сказали: "Финансовыми средствами мы Вам помочь не можем, но можем помочь - безвозмездно передав Вам товары, которые в Европе спросом не пользуются". И за этими их словами (как выяснилось потом) скрывалось следующее: по принципу "на тебе Боже - что нам негоже" немецкие бизнесмены собирались передать безвозмездно товары, которые в Евросоюзе считаются товарами с истёкшим сроком годности (несмотря на то - что они годны к употреблению). Но тогда все эти подробности известны не были. Представители Церкви во главе с Патриархом Алексием II добились у государства чтобы эти пожертвования немецких бизнесменов (импортные товары) были ввезены в Россию без таможенных пошлин, чтобы государство выделило Церкви квоты. По той простой причине - что у Церкви не было средств на уплату этих пошлин. В итоге эти товары были ввезены в Россию. И тут выяснилось что среди этих товаров есть и сигареты. И в этом к сожалению была вина тех служителей Церкви - которые непосредственно в Германии занимались этим вопросом (о ввозе в Россию пожертвований немецких бизнесменов). Хотя эти товарные пожертвования - состояли не только из алкоголя или сигарет. В своё время на Пресс-конференции по итогам Архиерейского Собора Русской Православной Церкви владыка Кирилл объяснил собравшимся, что в Русской Церкви имеется Комиссия по гуманитарной помощи, куда православные и не только православные христиане со всего мира присылают кто что может. Среди вещей, которые приходят с гуманитарной помощью, есть такие, которые Церковь не может использовать по прямому назначению. Например, сотни двигателей от холодильников, оконные рамы и блоки и, наконец, сигареты. Их можно отправить обратно дарителям, обеспечив бронирование дешевых авиабилетов. А можно согласовать вопрос с Правительством и передать сигареты в светскую торговлю, что и было сделано. Часть от вырученных денег была направлена в центральный церковный бюджет, на общецерковные нужды. ("Православная Москва", Љ 8-9, март 1997)

Сообщение отредактировал Anti Pod: 27 August 2013 - 8:35

[sgetout]

Начнём с того что РПЦ не торговая корпорация - поэтому этими товарами она не торговала. Передавало пожертвования немецких бизнесменов (в виде вина) в светскую торговлю - это да, было. И в результате реализации этого вина - получала деньги от светской торговли.

Чуть не уписался кипятком. Дальше читать ниасилил.

[Alexfishka]

Да тыж просто.. убил...

Ключевое тебе выделил. Надеюсь, осилишь: http://ateismy.net/i...6-01&Itemid=120

Ты вообще читал хоть чтото? Церковь не отрицает факта торговли алкоголем и табаком, освобожденным от уплаты налогов. То есть по сути призналась в этом. Так что можешь сыпать линками хоть самому патриарху с просьбами отозвать подпись церкви от признания ею сего факта

[Anti Pod]

Чуть не уписался кипятком. Дальше читать ниасилил.

Да я и не сомневаюсь. Но на 1000% уверен, что 1000 страничный том с липовым говном в адрес Церкви не только бы прочитали, но даже законспектировали бы и заучили.

[sgetout]

Да я и не сомневаюсь. Но на 1000% уверен, что 1000 страничный том с липовым говном в адрес Церкви не только бы прочитали, но даже законспектировали бы и заучили.

Ага, а писульку, которая начинается "мы не торговали, мы просто передавали от одних другим, а нам потом платили" надо вдумчиво прочитать и поверить. Если уж с первых строк идет вранье и закос под дурачка, нафиг читать дальше и захламлять мозги этим говнецом?

[Alexfishka]

Да я и не сомневаюсь. Но на 1000% уверен, что 1000 страничный том с липовым говном в адрес Церкви не только бы прочитали, но даже законспектировали бы и заучили.

В каком сане то сам?

[R-34]

Атеистические режимы, научные, заточенные на науку, в 20 веке поубивали не мало так людей.

а на все религиозные войны и выпил народа по религиозному признаку мы просто закроем глаза, да? на все 2к лет сразу

 

и давно уже хотел написать, да все повода жду, ну и хрен с ним с поводом, пусть вопрос будет, как я должен относится к беспошлинному ввозу табака и алкоголя под сенью РПЦ?

[Alexfishka]

Ага, а писульку, которая начинается "мы не торговали, мы просто передавали от одних другим, а нам потом платили" надо вдумчиво прочитать и поверить. Если уж с первых строк идет вранье и закос под дурачка, нафиг читать дальше и захламлять мозги этим говнецом?

Ну так просто пресса пронюхала и патриарх дал заднюю...если бы не пронюхала, церковь бы до сих пор спиртягой паленой барыжила, да беломорчиком

пусть вопрос будет, как я должен относится к беспошлинному ввозу табака и алкоголя под сенью РПЦ?

Просто же. Не пей, не кури, в церковь не ходи

[Anti Pod]

Ты вообще читал хоть чтото? Церковь не отрицает факта торговли алкоголем и табаком, освобожденным от уплаты налогов. То есть по сути призналась в этом. Так что можешь сыпать линками хоть самому патриарху с просьбами отозвать подпись церкви от признания ею сего факта

Ты уж извини, но я ТЕБЯ ЦИТИРУЮ:

 

Русская православная церковь не отрицает факт сделок по импорту табачной и алкогольной продукции
 

Импорт да, был, по принципу: я тебе обещаю прислать гуманитарку. Ты рад. Я тебе присылаю "гуманитарку", включающуя в себя и сигареты. А чо? Ну 90е, никакой истерики по поводу вреда курения еще нет. Гуманитарка. Делайте с ней что хотите."

 

А вот дальше все это отдали в светскую торговлю. И НЕ ЦЕРКОВНЫЕ организации продавали сигареты.

Ну так просто пресса пронюхала и патриарх дал заднюю...если бы не пронюхала, церковь бы до сих пор спиртягой паленой барыжила, да беломорчиком

Да ты безнадежен что ли?....

 

Льготы были отменены по просьбе Алексия II^[5] 4 ноября 1996 г.

 

Ты уж последователен будь. При чем тут пресса. Все льготы и вся любая "торговля" и связь с сигаретами были еще в середине 90х отменены и забыты. До любой прессы.

Просто же. Не пей, не кури, в церковь не ходи

Правильно. Перед этим отключив голову и логическое мышление.

[Alexfishka]

Ты уж извини, но я ТЕБЯ ЦИТИРУЮ:

 

Импорт да, был, по принципу: я тебе обещаю прислать гуманитарку. Ты рад. Я тебе присылаю "гуманитарку", включающуя в себя и сигареты. А чо? Ну 90е, никакой истерики по поводу вреда курения еще нет. Гуманитарка. Делайте с ней что хотите."

 

А вот дальше все это отдали в светскую торговлю. И НЕ ЦЕРКОВНЫЕ организации продавали сигареты.

Да ты безнадежен что ли?....

 

Ты уж последователен будь. При чем тут пресса. Все льготы и вся любая "торговля" и связь с сигаретами были еще в середине 90х отменены и забыты. До любой прессы.

Правильно. Перед этим отключив голову и логическое мышление.

Ты понимаешь, что твой дамаг контроль полностью уныл. То что церковные шавки прикрыли свою задницу бумажкой о том, что они не продавали, не умаляет того факта, что они пробили закон об уходе от пошлин и торговали алкоголем и табаком. Это все делает их еще более позорными и мерзкими в глазах людей. Были бы там мужики, то признали бы и извинились, а не вертелеись как ужи на сковородке спасая и отмазывая свои жирные задницы. Одним словом, опять публично насрали сами себе в штаны.

[Anti Pod]

Ты понимаешь, что твой дамаг контроль полностью уныл. То что церковные шавки прикрыли свою задницу бумажкой о том, что они не продавали, не умаляет того факта, что они пробили закон об уходе от пошлин и торговали алкоголем и табаком. Это все делает их еще более позорными и мерзкими в глазах людей. Были бы там мужики, то признали бы и извинились, а не вертелеись как ужи на сковородке спасая и отмазывая свои жирные задницы. Одним словом, опять публично насрали сами себе в штаны.

Любой товар приходящий из за границы - облагается пошлинами. Исключение - гуманитарная помощь. Но она объявляется таковой в определенных случаях. Церковь получив внезапно кучу разрушенных храмов и пожеланием "крутитесь как можете" попросила (а вы помните что было в начале 90х вообще?) освободить от ввозных пошлин товары, которые присылают ей в качестве "гуманитарки" бизнесмены из Германии. Договаривался об этой помощи от немцев, то есть в принципе помочь, а не именно чем, митрополит Калининградский (знаете где географически расположен Калининград?) Кирилл. Бизнесмены из Германии прислали много всякого, что они посчитали достойным называться гуманитаркой. В том числе и сигареты. Та гуманитарка, которую реально возможно было принять - приняли. Ту что не возможно - холодильные камеры, окна, оконные блоки, сигареты - отдали в светскую торговлю.

 

Не было ЗАКОНА ОБ УХОДЕ ОТ ПОШЛИН.

Не было ТОРГОВЛИ АЛКОГОЛЕМ И ТАБАКОМ.

 

Но вы и дальше отключайте голову. Так удобней.

Сообщение отредактировал Anti Pod: 27 August 2013 - 9:10

[Alexfishka]

Любой товар приходящий из за границы - облагается пошлинами. Исключение - гуманитарная помощь. Но она объявляется таковой в определенных случаях. Церковь получив внезапно кучу разрушенных храмов и пожеланием "крутитесь как можете" попросила (а вы помните что было в начале 90х вообще?) освободить от ввозных пошлин товары, которые присылают ей в качестве "гуманитарки" бизнесмены из Германии. Договаривался об этой помощи от немцев, то есть в принципе помочь, а не именно чем, митрополит Калининградский (знаете где географически расположен Калининград?) Кирилл. Бизнесмены из Германии прислали много всякого, что они посчитали достойным называться гуманитаркой. В том числе и сигареты. Та гуманитарка, которую реально возможно было принять - приняли. Ту что не возможно - холодильные камеры, окна, оконные блоки, сигареты - отдали в светскую торговлю.

 

Не было ЗАКОНА ОБ УХОДЕ ОТ ПОШЛИН.

Не было ТОРГОВЛИ АЛКОГОЛЕМ И ТАБАКОМ.

 

Но вы и дальше отключайте голову. Так удобней.

Я то голову наоборот включил и стараюсь не выключаь, а ты и дальше отмазывайся всякими бумажками и юридическими понятиями от признания всем понятного ФАКТА если тебе так легче.