Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Атеизм - Зло


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
745 ответов в теме

#541
Leonoss

Leonoss

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7142 сообщений
532
  • EVE Ingame:Indira Gandi
  • Corp:LIN
  • Ally:-R-
  • Client:Eng
Евилман ты от вопроса не уворачивайся.
  • 0

Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему? " приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
sailence2.png


#542
Misima

Misima

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 158 сообщений
-51
  • EVE Ingame:Lighti
  • Client:Eng

Говорить что некая сущность есть, эту сущность не предъявляя - глупость/звиздеж/бред/(подставить по вкусу).



А вот это подтверждает мои мысли насчет 14 летнего дрочера.

Скажи ты как хочешь? Чтобы Бог к тебе в окошок влетел и сказал, вот я теперь верь в меня. Пустил пару молний и файрболоф?

Твой подход низко-материалестичный "Пакажите мине кита, если я его не видел кита нету". И в таком духе.

Ты не вырос из младнческого наглядно-действенного мышления, отвергая то, что не щумал и в рот не клал.
  • 0

#543
Evilman

Evilman

    Сатанист и мизантроп

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7388 сообщений
58
  • EVE Ingame:Evilman I
  • Corp:RAT.
  • Ally:-A-
  • Client:Eng

Евилман ты от вопроса не уворачивайся.


Какие ж поборники законов и морали примитивно мыслящие... сами простейших умозаключений сделать не в состоянии..

Нравится - насилуй. Только будь готов, что кому-то понравится тебе голову отвинчивать :) Третий закон Ньютона, знаешь ли, работает не только в физике.

А вот это подтверждает мои мысли насчет 14 летнего дрочера.

Скажи ты как хочешь? Чтобы Бог к тебе в окошок влетел и сказал, вот я теперь верь в меня. Пустил пару молний и файрболоф?

Открываем гугл и читаем, что такое научная методология.
  • 1
Good, Good. Let the hate flow through you!

#544
Leonoss

Leonoss

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7142 сообщений
532
  • EVE Ingame:Indira Gandi
  • Corp:LIN
  • Ally:-R-
  • Client:Eng

Какие ж поборники законов и морали примитивно мыслящие... сами простейших умозаключений сделать не в состоянии..

Нравится - насилуй. Только будь готов, что кому-то понравится тебе голову отвинчивать :) Третий закон Ньютона, знаешь ли, работает не только в физике.

Опа а не закон традиция ли получаеться ? если насилуешь убиваешь тебя изнасилуют убьют ? Похоже ты сам не понимаешь , что свобода личности невозможно. Как же яж страдать буду из-за страха и невозможности свою свободу использовать .
  • 0

Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему? " приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
sailence2.png


#545
Misima

Misima

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 158 сообщений
-51
  • EVE Ingame:Lighti
  • Client:Eng

Да в том, чтобы этот [censored] мир под себя по возможности прогнуть. Собственно, подобное стремление - это единственное, что отличает разумных людей от неразумной скотины или полуразумных верующих.


Естественно, хочу. Но знаю, что в данный момент это все еще невозможно.



катаяюсь по полу плачу и смеюсь.

Я думал таких людей как ты очень мало, почти не осталось, ан нет.

Мир под себя прогнуть?! А ЗАЧЕМ??? Для чего?? Ты все равно умрешь, как и все мы. И что?? Вот прогнул ты мир и сдох. Где смысл?
Для тебя? Для мира? Мир тоже кончиться и все человечество исчо раньше издохнет.

Когда ты умрешь, ничего для тебя не останеться, ничего не будет, что был ты, что не был, что прогибал мир, что мир тебя нагибал. Нуль разница. Для тебя и для всего мира.
Зачем ЗАЧЕМ?
  • 0

#546
Chouar Lin*Нейтрал

Chouar Lin*Нейтрал
  • Guests

Я 30 лет назад как-то имел же.
Нефиг детишек от информации ограждать-с и чушь про "аиста" или "капусту" рассказывать. Тогда и проблем не будет.


Т.е. культпросвет откуда-то брался, т.е. присутствовало столь нелюбимое воспитание пусть и в виде информативной подпитки? Т.е. имело место внешнее влияние для формирования "внутренних свобод" как продукта якобы исключительно твоего разума? И чем ты отличаешься от т.н. "зомбированных", если степень и глубину того, имевшего место влияния, ты сейчас уже критически оценить не сможешь, отмахиваясь "Я 30 лет назад как-то имел"?
Фанфаронство и дешёвый эпатаж в очередной раз. С позёрскими "бантиками" мещански-услужливого "-с" в конце глаголов.
  • 0

#547
Misima

Misima

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 158 сообщений
-51
  • EVE Ingame:Lighti
  • Client:Eng

Открываем гугл и читаем, что такое научная методология.


Ну не смеши меня так пожалуста уже.
Что ты хочешь этим сказать? Ну подумай ты чуть чуть уже. Даже великие ученые в том чилсе Энштейн не меряют весь мир научной методологией.
Твой туголобый материализм уже пережиток и давно уже. Научная методология не дейтсвует уже даже в самой науке. Почитай Линде чтоли.
Могу тебе привести цитаты нобелевских лауреатов, самых разных областей науки.
Вспомни квантовую физику в конце концов и как там работае эта самая методология. Да в математике есть вещи, которые сам принцип методологии......
Я не могу просто, ты из каменного века, а говоришь о прогрессе... Это смешно.

Остановись на тему методологии подумав о последних теориях описания мира. И посмотри как используется там методология.
  • 0

#548
Evilman

Evilman

    Сатанист и мизантроп

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7388 сообщений
58
  • EVE Ingame:Evilman I
  • Corp:RAT.
  • Ally:-A-
  • Client:Eng

Опа а не закон традиция ли получаеться ?

Думать так и не пытаешься, а зря.


если насилуешь убиваешь тебя изнасилуют убьют ?

Могут. А могут и нет. А могут и просто прибить, даже если ты еще ничего не сделал.

Я ж все время толкую, голову почаще надо по назначению использовать и думать, что делать, а что нет, исходя из имеющейся ситуации, а не априорно следуя каким-то там законам и правилам.

Никто никому ничего не гарантирует, в том вся и суть. Все в твоих собственных руках, делай как считаешь нужным и будь готов к тому, что другие тоже делают то, что считают нужным они.

Ну не смеши меня так пожалуста уже.
Что ты хочешь этим сказать? Ну подумай ты чуть чуть уже. Даже великие ученые в том чилсе Энштейн не меряют весь мир научной методологией.

Ясно, мсье с наукой знаком только из россказней попов (или кого там еще)...

Т.е. культпросвет откуда-то брался, т.е. присутствовало столь нелюбимое воспитание пусть и в виде информативной подпитки?

К воспитанию был вовремя выработан иммунитет. А информация... ну так любопытство на что? Вместо чтения "мурзилок" читал по большей части энциклопедии, включая медицинскую. Откуда, собственно, базовые знания что по вопросу секса, что по вопросу наркотиков и были получены.
  • 0
Good, Good. Let the hate flow through you!

#549
Alex_Beerson

Alex_Beerson

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 267 сообщений
92
  • EVE Ingame:Alexander Beerson
  • EVE Alt:LaSombra keeper
  • Corp:Iridium, inc.
  • Client:Eng

Я не могу просто, ты из каменного века, а говоришь о прогрессе... Это смешно.
Остановись на тему методологии подумав о последних теориях описания мира. И посмотри как используется там методология.

А в каком веке отстали от поезда креационисты, если по любому поводу они прячутся за ответ "так угодно Всевышнему"?
  • 0
Aggelos Theristes > there is no such thing as solo these days
Alexander Beerson > There IS solo.

#550
Misima

Misima

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 158 сообщений
-51
  • EVE Ingame:Lighti
  • Client:Eng

Ясно, мсье с наукой знаком только из россказней попов (или кого там еще)...


Меня как раз наука к вере привела во многом.
А вот ты похоже знаком с ней крайне узко.

Если ты такой умный подскажи мне самую современную научную теорию описания мира. И расскажи как в ней использована научная методология.
И будь более аргументированым.
  • 0

#551
Leonoss

Leonoss

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7142 сообщений
532
  • EVE Ingame:Indira Gandi
  • Corp:LIN
  • Ally:-R-
  • Client:Eng

Думать так и не пытаешься, а зря.



Могут. А могут и нет. А могут и просто прибить, даже если ты еще ничего не сделал.

Я ж все время толкую, голову почаще надо по назначению использовать и думать, что делать, а что нет, исходя из имеющейся ситуации, а не априорно следуя каким-то там законам и правилам.

Никто никому ничего не гарантирует, в том вся и суть. Все в твоих собственных руках, делай как считаешь нужным и будь готов к тому, что другие тоже делают то, что считают нужным они.


Ясно, мсье с наукой знаком только из россказней попов (или кого там еще)...

Нет что-то ты соскакиваешь сразу. У тебя уже неписаный закон получается. " Не совершай насилие над другой личностью , не получив добровольное согласие этой личности, в противном случае тебя может ждать наказание."
Кстати я с таким же успехом могу и счас убивать насиловать , ну да поймают голову отвинтят , а что я вот разницы не вижу.

Сообщение отредактировал Leonoss: 30 July 2008 - 13:56

  • 0

Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему? " приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
sailence2.png


#552
Hitryi Kot

Hitryi Kot

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 140 сообщений
2
  • EVE Ingame:Hitryi Kot
  • Client:Eng

Говорить, что Бога нет, указывая на не соответствие и не состоятельность какойто религии - глупо и не верно.


Если я понял правильно, то большинство высказавшихся в этой теме не говорят о том, что бога нет. Просто не хотят, что бы им навязывали веру, заставляли ходить в церковь, держать посты и т.п.

Большинство всё-таки так или иначе сказали, что мы верим в бога (астральную сущьность, высший разум и т.д.), только дайте нам самим право решать как нам жить и как верить.

Я тоже верю в бога (хотя, наверное всё-таки в высший разум), просто не верю, что он добрый или злой, просто он есть и всё. Но это моё мнение, которое я никому не навязваю. Я его просто изложил.
  • 1
Я ещё не настолько велик, что бы быть скромным.

#553
Evilman

Evilman

    Сатанист и мизантроп

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7388 сообщений
58
  • EVE Ingame:Evilman I
  • Corp:RAT.
  • Ally:-A-
  • Client:Eng

Меня как раз наука к вере привела во многом.
А вот ты похоже знаком с ней крайне узко.

Если ты такой умный подскажи мне самую современную научную теорию описания мира.

Наука тем от религии и отличается, что догм в ней нет. Есть гипотезы. Которые, по мере появления новых данных корректируются или заменяются другими.
Сейчас вот большой адронный коллайдер достроили, как заработает - кое-какие гипотезы, весьма важные для понимания того, что в первые моменты после БВ происходило, будут проверены и подтверждены или опровергнуты.

Что же до научной методологии - читаем хотя бы wiki до наступления понимания.

Нет что-то ты соскакиваешь сразу. У тебя уже неписаный закон получается. " Не совершай насилие над другой личностью , не получив добровольное согласие этой личности, в противном случае тебя может ждать наказание."

Да сколько ж можно повторять?
Никаких законов. Просто подумай, прикинь возможные последствия (включая возможные ответные действия других людей), а там уж решай, надо ли оно тебе?

Кстати я с таким же успехом могу и счас убивать насиловать , ну да поймают голову отвинтят , а что я вот разницы не вижу.

Разница в том, что сейчас "закон" навязывают один для всех, вместо предлагаемого _динамического_ равновесия.
  • 0
Good, Good. Let the hate flow through you!

#554
Chouar Lin*Нейтрал

Chouar Lin*Нейтрал
  • Guests

К воспитанию был вовремя выработан иммунитет. А информация... ну так любопытство на что? Вместо чтения "мурзилок" читал по большей части энциклопедии, включая медицинскую. Откуда, собственно, базовые знания что по вопросу секса, что по вопросу наркотиков и были получены.


Ну зато сейчас "вырос" до "мурзилок", судя по инфантильной безответственности писуемой тут теории "социальной инженерии" :)
Краткий экскурс в детство оказался крайне информативным и показательным, кстати. Двоичная логика как единственно возможная модель поведения - убожество, равно как и восприятие только через понятийный/разумный аппарат.
Ещё раз - детей иметь невыгодно, это бесспорно, даже накладно. С этим спорить будешь? Обоснуй.
Посыл следующий - детей нет, жить по Ницше "ради власти" (химера старика-одиночки), умереть в узком кругу себе подобных бездетных, но начитавшихся в шестилетнем (?) возрасте БСЭ и медицинских справочников. И кругом бездетность. Чем и как будет такая химера продолжаться во времени? Путь в никуда и к вымиранию. Не, спасибо. Честнее в скит, коль скоро утопия ну никак не ложится в рамки нынешней житухи. А так да, как утопия - красиво шо пепец, но без цвета. Ч/б. "Выгодно/невыгодно". Даже шаги влево/вправо от генеральной линии не рассматриваются.
  • 0

#555
Leonoss

Leonoss

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7142 сообщений
532
  • EVE Ingame:Indira Gandi
  • Corp:LIN
  • Ally:-R-
  • Client:Eng
[quote name='Evilman' date='30.7.2008, 14:04' post='375668'
Да сколько ж можно повторять?
Никаких законов. Просто подумай, прикинь возможные последствия (включая возможные ответные действия других людей), а там уж решай, надо ли оно тебе?


Разница в том, что сейчас "закон" навязывают один для всех, вместо предлагаемого _динамического_ равновесия.
[/quote]
Нет дорогой ты с демагогией завязывай . Неписаный закон получается. " Не совершай насилие над другой личностью , не получив добровольное согласие этой личности, в противном случае тебя может ждать наказание." Факт на лицо , ты не уворачивайся . Закон будет общий для всех не смотря на личные пристрастия.
Могу даже сказать что твоё утопическое общество в первые лет пять и загнёться, Сначала менее свободные поубивают уж слишком свободных , чтоб жить не мешали , потом менее свободные из них поубивают следущих слишком свободных . Потом введут законы и поехало по накатаной.
Власть индивидуальности захлёбываеться в человеческих способностях , у тебя всего две руки , ты не можешь совершать множество действимй в одиночку , не факт что вокруг тебя найдётся хоть одна личность которая захочет, в силу своих личных предпочтений, тебе помочь. С голоду холоду передохните. Почитай " Лагерь Хоуксбиль" , Сильверберга. Там разжёвывают про анархию.
  • 0

Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему? " приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
sailence2.png


#556
Vurd

Vurd

    Clone Grade Zeta

  • Tech II Pilots
  • PipPipPip
  • 411 сообщений
24
  • Client:Eng

Т.е. ничего постоянного, устоявшегося. Гибкость вместо "принципов" и "традиций". Умение быстро соображать и быстро адаптироваться в таком мире будет крайне необходимым для выживания и достижения успеха.

Ты настолько уверен что в этом мире не приходится быстро соображать и адаптироваться? Это зависит от того где ты живешь и чем занимаешься. У какого нибудь малолетнего карманника из африки куда более динамичная жизнь чем у немецкого бухгалтера. Но вы упорно продолжаете рассматривать все со стороны мира в котором рулят индивидуалисты. Разве мы еще не выяснили что это лишь гипотетическое построение и в итоге такое подобие общества либо исчезнет либо эволюционирует в "толпу баранов"?

Хотя давайте пофантазируем. Читал я как то давно книгу, к сожелению автора не помню как и название. Так вот в этом фантастическом произведении описывалось общество индивидуалистов в параллельном мире. Суть была в том что все население представляли собой десяток тех самых разумных индивидуалистов, живущих исключительно для себя. В качестве интструментов они использовали генетически модифицированных (или хирургически измененных запамятовал уже) полуразумных людей и существ, как для работы так и для войны, у каждого была своя армия таких мутантов. Жили эти люди каждый в своей крепости, выбираясь только чтобы пообщаться/повоевать с себе подобными или просто для развлекухи. Итак. Как вы думаете возможен ли в отдаленном будущем такой вариант когда наиболее "продвинутые" представители человеческого рода вырежут всех остальных, и все таки создадут такое общество о котором мечтает эвилман?
  • 0

#557
Evilman

Evilman

    Сатанист и мизантроп

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7388 сообщений
58
  • EVE Ingame:Evilman I
  • Corp:RAT.
  • Ally:-A-
  • Client:Eng

Ещё раз - детей иметь невыгодно, это бесспорно, даже накладно. С этим спорить будешь?


Любое хобби "невыгодно", вообще-то. Будь то лазание по горам, дети или игра в Еву.

Ты настолько уверен что в этом мире не приходится быстро соображать и адаптироваться? Это зависит от того где ты живешь и чем занимаешься. У какого нибудь малолетнего карманника из африки куда более динамичная жизнь чем у немецкого бухгалтера.

Хороший пример. И да, этот карманник имеет куда как лучшие шансы на выживание. Хотя бухгалтеры тоже разные бывают. Те, кто в золотые 90е в России жил и работал, к примеру, тому карманнику 100 очков вперед дадут.
  • 0
Good, Good. Let the hate flow through you!

#558
Chouar Lin*Нейтрал

Chouar Lin*Нейтрал
  • Guests

Любое хобби "невыгодно", вообще-то. Будь то лазание по горам, дети или игра в Еву.


Т.е. определённая толика неразумности имеет место быть. И коль скоро допускается "хобби" в части детей, то совершенно смело можно экстраполировать на любую сферу деятельности, вопрос лишь будет заключаться в отношении индивида к данной области как к хобби? И вся теория про юбер-менща с его мега-разумностью улетает козе в трещину? Ч.т.д.

Сообщение отредактировал Chouar Lin: 30 July 2008 - 14:26

  • 0

#559
Evilman

Evilman

    Сатанист и мизантроп

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7388 сообщений
58
  • EVE Ingame:Evilman I
  • Corp:RAT.
  • Ally:-A-
  • Client:Eng

Т.е. определённая толика неразумности имеет место быть. И коль скоро допускается "хобби" в части детей, то совершенно смело можно экстраполировать на любую сферу деятельности, вопрос лишь будет заключаться в отношении индивида к данной области как к хобби?

Думать так и не пытаетесь..
Хобби - то чем занимаются удовольствия ради. Только вот разумный человек еще и анализирует собственные хобби на предмет того, чтобы ему самому от них хуже не становилось.

Очень грубо говоря, когда есть достаточно лишних средств и времени - почему бы в том числе и детей не завести? А вот если и на себя-то любимого с трудом хватает - тогда нафиг, ни о каких детях даже и думать не стоит :)
  • 0
Good, Good. Let the hate flow through you!

#560
Chouar Lin*Нейтрал

Chouar Lin*Нейтрал
  • Guests

Думать так и не пытаетесь..
Хобби - то чем занимаются удовольствия ради. Только вот разумный человек еще и анализирует собственные хобби на предмет того, чтобы ему самому от них хуже не становилось.

Очень грубо говоря, когда есть достаточно лишних средств и времени - почему бы в том числе и детей не завести? А вот если и на себя-то любимого с трудом хватает - тогда нафиг, ни о каких детях даже и думать не стоит :)


Стоять. Ранее постулировалось единственное возможное удовольствие - власть.
Ну да ладно, эту дыру в теории промотаем.
Вернёмся к детям и сказанному "анализирует хобби на предмет не становилось хуже" помножим на отрицание воспитания. По-моему, получится оксюморон и это самое хобби по достижении половой зрелости тупо перережет пращуру глотку, ибо полезности ноль, стеснение собственных свобод, ограничение в ресурсах против полновесного ими владения у пращура и прочая эдипово-фрэйдистская белиберда (пардон). Т.е. вроде как владелец этого хобби-ребёнка по трезвому разумению это самое хобби должен как кутёнка по достижении годов пяти утопить в ближайшем водоёме во избежании гипотетических грядущих геморроев.
Либо таки воспитывать, чтобы это хобби по достижении любого возраста понимало, кто есть папо и зачем оно когда-то хобби сотворило, т.е. опять же плывёт тезис об отрицании воспитания.
Либо теория сплошь сотканаа из силлогизмов, моему куриному мозгу совсем непонятных.
  • 0




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users