684 ответов в теме

[Igla]

Даешь клайм системы с отказом платить за содержание гейтов Заклаймил и сиди себе спокойно. Никто не прилетит

[Daren Kai]

Даешь клайм системы с отказом платить за содержание гейтов Заклаймил и сиди себе спокойно. Никто не прилетит

А еще лучше в Мотсу. Там говорят летает специальная непись которая убивает всех пвпшников. Вот там точно спокойно

[Sphagnum]

как бы хотелось тему отдельную где тока выдержки первода коментариев девов с офа а то хорониться под морем размышлений

или постить тут, а ссылку кидать в личку ТС и он апдейтил бы 1ый пост.

[Egorik]

В общем, войны за клайм превратятся из блоба, собираемого "по звонку" (на известное время выхода из реинфорса посов) в блоб круглосуточный, обеспечивающий прикрытие онлайна дизрапторов на гейтах и последующего уничтожения структур.

Ммм, все, надеюсь, понятно?...

Искренне надеюсь, что между ключевыми событиями (онлайн дизрапторов, доступность для лока бункеров) и тп будет проходить достаточное время и будет существовать аналог "настройки" по времени. Иначе это полный капец.

Ну, в принципе, могут сделать клаймдизрапторы неуязвимыми до того момента, пока бункер остается таким же. Тоесть, прилетает роаминг атакуюших и начинает анчорить дизрапторы. Гейты, если накормлены, сообщают по инстанции. Анчоринг длинный, скажем минут 15, и у защищающихся есть время это дело пресечь. Если не успели, дизрапторы становятся неуязвимыми, пока у бункера не "кончится стронций". Потом защитники могут убить дизрапторы и через час-два их бункер опять становится неуязвимым, и они щастливые идут спать. У атакующих, ессно, другие планы.
Если заспамить вражескую территорию дизрапторами, одновременно "выходящими из реинфорса", то одним блобом одновременно защищать несколько разбросанных по карте систем будет проблематично, особенно учитывая, что ССП стремиться убрать преимущество зашитников в мобильности.

[Spartanetz]

Если заспамить вражескую территорию дизрапторами, одновременно "выходящими из реинфорса", то одним блобом одновременно защищать несколько разбросанных по карте систем будет проблематично, особенно учитывая, что ССП стремиться убрать преимущество зашитников в мобильности.

Кто говорил о планах ППЦ убрать преимущество защитников в мобильности? Что-то не видел такого. У защитников всегда преимущество - они на своей территории. Одновременный реинфорс ПОСов в нескольких местах давно практикуется. Особенно если воюют несколько альянсов с одним. Если не будет отложенного по выбору защитников реинфорса, то привет ноулайферам.

[Blaster Worm]

Учитывая что ты еще не опроверг первый аргумент, думаю второго пока не нужно Насчет того что нули с их ипотней _сейчас_ многим не нужны - ты прав, собственно речь как раз и идет о том, что будет если нулевая "ипотня" исчезнет (а точнее, переместится от унылого посвара в сторону смол-скеил заруб).

А какой аргумент был первый? Я лично потерял нить твоей логики. Но дело даже не в этом.

Если сср сделает клаймящие структуры тонкими, а процесс переклайма легким - то крупняк быстро рассредоточится и завоюет все раздельно действующими флотами. Если структуры будут толстыми (соразмерно существующим флотам крупных алли), то будут большие опсы - и круг замкнулся.

Малым алли действительно появляется шанс переехать в нули, т.к. крупняку будет невыгодно (финансово) держать слишком большой клайм. Но они будут вынуждены платить за крышу.

Конечно, ААА к примеру может вообще не заморачиваться с перебивкой клайма многих территорий - например, отдать куски Кетча, Тенерифиса и тп бомжам. Почему? Потому что там поселятся вот такие "крутые перцы" из нпц и будет кого фармить роамингами (не провиденсом же единым жить лол). Но как только они отстроят свой домик - к ним кто-нибудь да постучится. Без вариантов.

Сообщение отредактировал Blaster Worm: 11 September 2009 - 11:14

[Batyr Khan]

Прочитал, повеселился, решил отметиться. Народ, я не понимаю: вы реально думаете, что если сейчас крупный алли может перебить за неделю констелляцию, защищаемую менее крупным алли, то он не сможет сделать это при новой механике клайма? Или дреды будут лупить по клаймящим модулям хуже, чем сейчас по ПОСам? Какие там "мелкие алли", какие "новые лидеры", вы что? Конванут этих "лидеров" и поставят перед фактом: "Плати деньги, или вали в импу. А про клаймящие модули и думать забудь, а то раскатаем нах." И пойдёт "маленький, но гордый альянс" в ситизены.

Другое дело, если сами нулевые алли делиться начнут. Ну тут всё упирается в возможность иметь и защищать локальные интересы и наличие политических лидеров и грамотных ФК. А их не так уж много...

[Egorik]

Кто говорил о планах ППЦ убрать преимущество защитников в мобильности? Что-то не видел такого. У защитников всегда преимущество - они на своей территории. Одновременный реинфорс ПОСов в нескольких местах давно практикуется. Особенно если воюют несколько альянсов с одним. Если не будет отложенного по выбору защитников реинфорса, то привет ноулайферам.

Они сами говорят. Сокращение количества циножаб и запрет капам юзать бриджи.
Но сейчас потеря поса автоматически не означает потерю клайма.
Сколько стронция закладывать в бункер вполне может оставаться выбором защитников.

[ЗА РОДИНУ]

Эх за что уважаю мембера кхм ААА Скайфокса ( кстати привет Тугу ) так за грамотное видение вещей, имхо как он написал на эээ дай бог памяти во на 25 страничке, пpо судьбу крупных альянсов после введение суверенитета 2-0,вобщем так и будет,разве что вначале увеличиться фрейт кта,хэхэ до неибических размеров =)
ПС
Я сменил пароль на посе
а потом его забыл
паачему Туг на титане
говорит что я дибил

[Yaponiz]

"Защитники пространства в Доминионе получат несколько новых оборонительных средств. Эти инструменты не заменят грамотного ганга, защищающего систему, но привнесут пару интересных аспектов, которые разнообразят бои и поощрят вложения в военную инфраструктуру."
© Первый пост в топике.

Т.е. имея защитный ганг на закламленной территории можно будет отбивать намного большие ганги атакующих.

А значит при грамотном подходе небольшие алли пришедшие в нули имеют возможности удержаться в нулях. Да, мощный капкаток сможет раздавить небольшой алли только начавший строить инфраструктуру. Но окупится ли это действие? И сколько таких капкатков придется выкатить против десятка небольших алли? И самое главное - как долго надо будет отстраивать инфраструктуру? Может будет смысл даже раз в два дня сливать её всю под капкатком, но все равно получать прибыль.

И ещё такой момент - а пока блоб старого алли будет пытаться вытеснить одного новичка - сколько других новичков или просто роамингов смогут попортить системы старого алли, оставшиеся без охраны...

[mariypol freelancer]

Бластер тут верно подметил шо маленькие но гордые альянсы которые будут пытатся во всяких "тупичках" жить будут тупо фармитса роумингами Олсо прикиньте сложность логистики если жить дальше одного капджампа от империи .

[Blaster Worm]

Они сами говорят. Сокращение количества циножаб и запрет капам юзать бриджи.

На сегодня в нулевой войне факт наличия циноджамера в системе в жопе мира вообще ни на что не влияет. Ну на час опс удлиняется, и все.
Запрет на проброс капов по бриджам - ну не критично, честно говоря. Есть куча способ повысить мобильность капялота без того, чтобы устраивать цирк с топляком на бридже (наверное, кто поопытнее помнят, как гуны сфейлили с заправкой бриджа в деториде и вместо подкладки озона его заоффлайнили в самый напряженный момент ) Ну да, надо будет тщательнее планировать оборонительные опсы - и всего проблем.

В общем, единственное, что сильно меняется для алли - это отмена необходимости спамить станции для 4го клайма. Ну и относительна уязвимость столиц - население будет очень нервно курить в последние дни достройки суперкапов. Впрочем, я уверен, рано или поздно какой-то механизм создания неуязвимых цитаделей появится.

Сообщение отредактировал Blaster Worm: 11 September 2009 - 11:37

[Макс Махно]

Единственный вариант не дать ныне клаймящим алли задавить новеньких - это сделать доходность развитой системы ниже стоимости клайма. И даже не 1 системы, а целых регионов. Т.е. если все что можно будет добыть (ресурсы, аренда, др.) будет приносить хреновую прибыль, или быть убыточным относительно стоимости поддержания клайма в ключевых точках... Тогда - здравствуйте, НПЦ-нули! Привет, ФВ! Шалом, лоу! И даж тогда в альянсах останутся основные корпорации, ибо вместе и батьку бить веселее. А молодым алли тож ведь в этом случае не будет счастья. Роуминги и логистика скушает все доходы. А клаймить они не смогут по причине, изложенной в первом предложении.

[Daren Kai]

"Защитники пространства в Доминионе получат несколько новых оборонительных средств. Эти инструменты не заменят грамотного ганга, защищающего систему, но привнесут пару интересных аспектов, которые разнообразят бои и поощрят вложения в военную инфраструктуру."
© Первый пост в топике.

Т.е. имея защитный ганг на закламленной территории можно будет отбивать намного большие ганги атакующих.

Ну а сейчас что не так ? У атакующих ганг в 100 человек, у защитников в 60. Система под жабой, на гейтах мобилы, кары в спайдере на подварпе, батлы на оптималах. Плюс посы с посоператорами. И это даже без титанов.
После патча скорее всего наоборот - сложнее защищать систему - жабы будут только в стационарных системах, плюс заводить капы па бриджам не удастся.

[Blaster Worm]

А значит при грамотном подходе небольшие алли пришедшие в нули имеют возможности удержаться в нулях. Да, мощный капкаток сможет раздавить небольшой алли только начавший строить инфраструктуру. Но окупится ли это действие? И сколько таких капкатков придется выкатить против десятка небольших алли? И самое главное - как долго надо будет отстраивать инфраструктуру? Может будет смысл даже раз в два дня сливать её всю под капкатком, но все равно получать прибыль.

Я приветствую эти настроения! Особенно в связи с тем, что инфраструктура захватывается, а не уничтожается. Больше энтузиастов в нули, у которых есть мечта потратить иски на апгрейды нулей!

И ещё такой момент - а пока блоб старого алли будет пытаться вытеснить одного новичка - сколько других новичков или просто роамингов смогут попортить системы старого алли, оставшиеся без охраны...

Ждем патча. Пока из написанного процесс отъема нажитого непосильным трудом становится куда быстрее и проще (при условии, что у тебя есть блоб, а у противника нет).

[Yaponiz]

Бластер тут верно подметил шо маленькие но гордые альянсы которые будут пытатся во всяких "тупичках" жить будут тупо фармитса роумингами Олсо прикиньте сложность логистики если жить дальше одного капджампа от империи .

Согласен, любой, даже не маленький альянс может фармится роумингами.
Но это же не означает что у маленького альянса нет шансов выжить, как тут пытаются втолковать некоторые.

[Blaster Worm]

Единственный вариант не дать ныне клаймящим алли задавить новеньких - это сделать доходность развитой системы ниже стоимости клайма.

А новеньким нужны системы, которые стоят дороже, чем они могут заработать?

[Yaponiz]

Ну а сейчас что не так ? У атакующих ганг в 100 человек, у защитников в 60. Система под жабой, на гейтах мобилы, кары в спайдере на подварпе, батлы на оптималах. Плюс посы с посоператорами. И это даже без титанов.
После патча скорее всего наоборот - сложнее защищать систему - жабы будут только в стационарных системах, плюс заводить капы па бриджам не удастся.

Так жабы и сейчас не во всех системах.
Просто сейчас 100 на 60 это не вариант, а судя по всему будет что 100 на 30 уже тоже не вариант.
Хотя может это и мои фантазии.

[Макс Махно]

Согласен, любой, даже не маленький альянс может фармится роумингами.
Но это же не означает что у маленького альянса нет шансов выжить, как тут пытаются втолковать некоторые.

Шанс есть, но обычно при таких шансах уже начинают узнавать номера телефонов похоронных бюро.

А новеньким нужны системы, которые стоят дороже, чем они могут заработать?

Канечна! Вот тут пытаются доказать, что маленький, но гордый алли, будет клаймить ради пятнышка на карте.

[Yaponiz]

Я приветствую эти настроения! Особенно в связи с тем, что инфраструктура захватывается, а не уничтожается. Больше энтузиастов в нули, у которых есть мечта потратить иски на апгрейды нулей!

А где было сказано что инфраструктура именно захватывается? пока на этот счет ни какой информации не было.

Ждем патча. Пока из написанного процесс отъема нажитого непосильным трудом становится куда быстрее и проще (при условии, что у тебя есть блоб, а у противника нет).

Быстрее да, вот про проще ещё не понятно ничего.

А так, если изменения будут хоть как-то походить на то что я себе представляю - то лично я подумаю над созданием алли и полным переездом в нули.

Шанс есть, но обычно при таких шансах уже начинают узнавать номера телефонов похоронных бюро.


Канечна! Вот тут пытаются доказать, что маленький, но гордый алли, будет клаймить ради пятнышка на карте.

Шанс будет достаточный чтобы попробовать.

И никто не пытался доказать что клаймить будут ради пятнышка. Клаймить будут только если это будет выгодно.