1462 ответов в теме

[Shata]

Ну да, учитывая к чему привело словоблудие, мечты о либеральных ценностях, и радостное улюлюкание при убийстве каждого жандарма. Сначала убивали жандармов а потом пришли резать тех кто радовался. С учётом того, что мы знаем историю, смело можем назвать интилигенцию и студентов того времени, зажравшейся мразью. Радостно подталкивавшей народ к кровавой бойне. А история, как мы все знаем, имеет обыкновение повторятся, ничего нового в ней не бывает.

Э (недоуменно) К СССР, величию, сверхдержавности и товарищу Сталину разве не?
Извилиста и непредсказуема патриотическая мысль, и так ей плохо и так ей плохо...

Я бы сказал, что виноваты в основном Братья, Костики, Роси и прочие отчизнообсиратели.

Однозначно. И это в то время как вся прогрессивная общественность, как один человек, не жалея языка своего трудится во благо великой Родины.

Сообщение отредактировал Shata: 18 June 2010 - 17:01

[Khan]

Сбавляем обороты. С выяснением личных отношений - в личку.

[Rosia]

Цитата(Indi%252520Intaki @ 18.6.2010, 17:04)
"" Я бы сказал, что виноваты в основном Братья, Костики, Роси и прочие отчизнообсиратели.""



Хехе а я суперстар , на мине в интернетах ссылаются . Да уж , не лыком шит , не шилом делан .....


А вы все сретесь ?

В мою бытность фаном Динамо Киев , была популярна кричалка

-- Москва параша , победа будет наша , Динамо с Днепра . --

Мне кажется тютя в тютю в тему .

[gobobo]

1) Рокот сыкливый анонимус!
2) Рося суперстар!
3) Я тоже клевый!
4) Сталин умер - КПСС облез, кто обмолвится - тот и агент ЦРУ!

ТС попробуй написать анализ реалий. А не прошлого. Получится занимательно.

[Макс Махно]

Ну да, учитывая к чему привело словоблудие, мечты о либеральных ценностях, и радостное улюлюкание при убийстве каждого жандарма. Сначала убивали жандармов а потом пришли резать тех кто радовался. С учётом того, что мы знаем историю, смело можем назвать интилигенцию и студентов того времени, зажравшейся мразью. Радостно подталкивавшей народ к кровавой бойне. А история, как мы все знаем, имеет обыкновение повторятся, ничего нового в ней не бывает.

Если честно, то для развязывания кровавой бойни хватило одного дебила на троне.

Сообщение отредактировал Макс Махно: 18 June 2010 - 21:00

[Брат]

минусы ему лепят в основном за жестокое обращение с пирожками

как показывает практика, минусы лепят люди не способные к анализу прочитанного или не умеющие читать.

Atreidos
Чисто для протокола хотелось бы прояснить - является ли недовольство властью (любой властью) основным признаком интеллектуальной элиты? Проще говоря, если мы видим вечно недовольного гражданина, можно ли сделать вывод о его интеллектуальном превосходстве над "серой массой"?

Тут немного в мире по другому.
Интеллигенция, как самая думающая часть общества через прессу и книги и прочие слои общества через публичные выступления выдвигает свои недовольства к сенаторам (депутатам, конгрессменам, и пр. и пр.) как представителям общества.
И вот, любая власть, понимает, что игнорировать это недовольство можно, но не долго, потому что иначе будут забастовки, демонстрации, или бунты и революции.
Истоки революции 17-го года:
Власть не слышала интеллигенции, у той не хватало сил что-то доказать, кроме как выдвинуть бомбистов и террор, но и тогда были не услышаны.
Произошла революция.
Настоящее России:
1 Жесткая вертикаль власти, как закрытая система, не предполагает влияния на нее извне, и народ не в состоянии повлиять на уменьшение коррупции и независимость судов, т.к. суды зависимы от тойже чиновничьей вертикали, начиная с назначения президентом Конституционных судей, финансирование, и влияние оных на всю судейскую систему.
2 Жесткая вертикаль власти, понимает, что может нарушать законы и быть безнаказанной, переходит на следующий этап – на нее не может повлиять сам руководитель страны, т.к. у него нету рычагов против кумовства и дружеско-родственных отношений чиновников. Как результат - на местах беспредел.
3 Закрытая система не заинтересована в решении проблем и улучшении жизни чего-либо, кроме себя. К власти выдвигаются требования, но они игнорируются , как и до 17-го года. Народ в том же рабстве чиновника, не влияя ни на что – не заинтересован в развитии, водка становится едой. Территория освобождается для других народов и систем, как пример – Китая.
Протестовать не возможно, т.к. система вывела статьи из конституции о свободе собраний.
4 Для признания легитимности власти государствами, Путину приходится идти на уступки интересам других государств.
Это недостатки построенной вертикали.

Вывод: Путин построил систему без обратной связи. Она работает без отклика, и соответсвенно теряет реальность происходящего. Чем это закончится наперед известно.
Вот тут и встает вопрос, чего хочет Путин и когда он признает, что не в состоянии влиять уже на свою систему?
А что надо делать? Тут уже вы это обсудите.
На мой взгляд, надо выводить Судей из под влияния властей, вернуть независимость Конституционному суду от исполнительной власти РФ, свободу прессе. Далее аккуратно делать свободные выборы и слушать что хочет народ и стараться улучшать его жизнь, сделав возможным смещение чиновника народом, через выборы, т.е. сделать систему с обратной связью.

Сообщение отредактировал Брат: 19 June 2010 - 11:48

[Sgt Cartmann]

Интеллигенция, как самая думающая часть общества через прессу и книги и прочие слои общества через публичные выступления выдвигает свои недовольства к сенаторам (депутатам, конгрессменам, и пр. и пр.) как представителям общества.

Повторно задаю вопрос. Просьба прочитать и проанализировать прочитанное: является ли вечное недовольство властью признаком думающего представителя общества? Иначе говоря, для того чтобы тебя посчитали "интеллектуальной илитой" - достаточно ли выйти на улицу и заорать "менты казлы!!!11" ?

[Брат]

Повторно задаю вопрос. Просьба прочитать и проанализировать прочитанное: является ли вечное недовольство властью признаком думающего представителя общества? Иначе говоря, для того чтобы тебя посчитали "интеллектуальной илитой" - достаточно ли выйти на улицу и заорать "менты казлы!!!11" ?

Я считаю, что верховная власть всегда дает повод обществу для работы с ней, соответсвенно всегда есть поле для работы.
Когда же человек со всеми согласен - это повод задуматься, а в реальности ли ты живешь и имеешь ли ты вообще свое мнение ?

[Sgt Cartmann]

Я считаю, что верховная власть всегда дает повод обществу для работы с ней, соответсвенно всегда есть поле для работы.
Когда же человек со всеми согласен - это повод задуматься, а в реальности ли ты живешь и имеешь ли ты вообще свое мнение ?

Почему ты не отвечаешь на мой ответ?!111 Является или не является?!11

[Shata]

Повторно задаю вопрос. Просьба прочитать и проанализировать прочитанное: является ли вечное недовольство властью признаком думающего представителя общества? Иначе говоря, для того чтобы тебя посчитали "интеллектуальной илитой" - достаточно ли выйти на улицу и заорать "менты казлы!!!11" ?

Является ли вечное недовольство думающими представителями общества признаком мента?
Достаточно ли выйти на улицу и закричать "ентелегенты казлы" чтобы тебя посчитали ментом?

[Макс Махно]

2 Sgt Cartmann
2 Shata
Ответ на оба вопроса -
Безусловно.

2 Брат.
К сожалению или к счастью, ситуация в современной РФ совершенно не располагает к событиям типа 1905/1917 гг.
Не существует хорошо вооруженных, достаточно дисциплинированных, поддерживаемых хотя бы частично гражданами организаций - типа эсеров, эсдеков, анархистов в имперской России - кроме религиозно-националистических бандитов, напр. в Чечне, но и там их поддерживает отнюдь не большинство соплеменников.
Не существует слабости государства в отношении идеологических противников, открыто призывающих к свержению власти - содят быстро на сроки довольно большие, это вам не И.Сталин с В.Ульяновым в ссылке. Активных же противников режима - вполне и убивают, в т.ч. и за границей.
Ныне не существует запрета/ограничений для части общества по какому-либо признаку заниматься тем или иным делом, либо занимать какие-то должности (как тем же евреям в РИ). Только по суду - и отдельным гражданам. Т.е. полностью недовольной активной части общества - не существует.
Построенный еще советской властью аппарат МВД способен подавить любые беспорядки в городах России. Даже после сокращения - миллионной армии ментов для этого будет достаточно. Любые вооруженные выступления будут быстро подавлены всей мощью армии и внутренних войск. Это нам показала та же Чечня, да и та же Грузия.
Любые недовольные имеют столько же, а может и больше, шансов занять необходимое им место в результате законной деятельности, чем в результате противоправных действий.

Выводы?

Сообщение отредактировал Макс Махно: 19 June 2010 - 13:45

[Sgt Cartmann]

Выводы?

Нужно срочно раскаяться в преступлениях Сталина и кровавой гебни для ускорения демократических преобразований.

[Макс Махно]

Каких еще демократических преобразований?
Построен и вполне действует полицейско-бюрократический строй, который достаточно бодро прошкандыбает еще 20-30 лет, если не будет глобальных внешних потрясений. Система удачно, на мой взгляд, закрылась от внутренних потрясений обр. как 17-го, так и 91-го годов - изнутри ее не сковырнешь. Да, к власти могут прийти и красные и коричневые и какие угодно - но они будут изначально привиты от раскачивания самой системы, они могут быть только красноватыми или коричневатыми, но не радикалами - как вакцина оспы не равна оспе. Система устойчива. К внутренним воздействиям.
На большие войны или там глобальные катаклизмы - не рассчитана. На них был рассчитан на них Сов. Союз. Произойди большая война - СССР бы нынче здравствовал.
В общем - бум посмотреть.

Сообщение отредактировал Макс Махно: 19 June 2010 - 14:21

[Брат]

Построен и вполне действует полицейско-бюрократический строй, который достаточно бодро прошкандыбает еще 20-30 лет, если не будет

А как же Киргизия?

[Khan]

как показывает практика, минусы лепят люди не способные к анализу прочитанного или не умеющие читать.

Тут немного в мире по другому.
Интеллигенция, как самая думающая часть общества через прессу и книги и прочие слои общества через публичные выступления выдвигает свои недовольства к сенаторам (депутатам, конгрессменам, и пр. и пр.) как представителям общества.
И вот, любая власть, понимает, что игнорировать это недовольство можно, но не долго, потому что иначе будут забастовки, демонстрации, или бунты и революции.
Истоки революции 17-го года:
Власть не слышала интеллигенции, у той не хватало сил что-то доказать, кроме как выдвинуть бомбистов и террор, но и тогда были не услышаны.
Произошла революция.

Революцию делали рабочие и крестьяне.
Делали они ее потому что жрать было нечего. (как и в 91)
(вобще учим дедушку Ленина и его признаки революционной ситуации)

Интеллигенция это та часть общества которая себя считает во-первых умней всех остальных, во-вторых лучше всех остальных. Соответственно во всех странах они хают гос. власть, в том числе и США, поскольку знают лучше всех как управлять страной.

А как же Киргизия?

Речь про Россию, казалось бы причем здесь Киргизия?

Сообщение отредактировал Khan: 19 June 2010 - 15:37

[Shata]

Выводы?

Залижут. Насмерть залижут.

[Макс Махно]

А как же Киргизия?

Проблемы Киргизии были благополучно (если считать кризисы, войны в Чечне, бандитизм, пр.) Россией преодолены в середине-конце 90-х. Они же только в середине пути.

[Shata]

Интеллигенция это та часть общества которая себя считает во-первых умней всех остальных, во-вторых лучше всех остальных. Соответственно во всех странах они хают гос. власть, в том числе и США, поскольку знаю лучше всех как управлять страной.

"Интеллиге́нция (лат. intelligentia, intellegentia — понимание, познавательная сила, знание) — особая социально-профессиональная и культурная группа людей, занятая преимущественно в сфере умственного труда."

Кстати, 100% правительства - эт она))))

[Макс Махно]

Революцию делали рабочие и крестьяне.
Делали они ее потому что жрать было нечего. (как и в 91)
(вобще учим дедушку Ленина и его признаки революционной ситуации)

Интеллигенция это та часть общества которая себя считает во-первых умней всех остальных, во-вторых лучше всех остальных. Соответственно во всех странах они хают гос. власть, в том числе и США, поскольку знаю лучше всех как управлять страной.

2 -ка тебе по истории. Революцию, которую делали крестьяне и рабочие, под руководством вшивой интеллигенции/проф. революционеров в виде эсеров/эсдеков и пр. - успешно придушили в 05-м.
Революции же успешные - 17-го исполнены руками вполне деклассированных люмпенизированных солдат и матросов - более деловыми людьми типа вполне власть имущих кадетов и в т.ч. армейцев же - в феврале. Царь не смог опереться практически ни на одного командующего фронтом, ни на одну армию. Я ж говорю - дебил.
Ну а сковырнуть шаткую недостройку временного правительства смогли и проф. революционеры - в октябре. Руками тех же зольдатен унд матросен. Рабочие боевые дружины при всем при том - пардон, смазка для штыка были б для тех же частей питерского гарнизона, останься те верным царю либо временному правительству.
Царю удалось создать такую ситуацию, когда недовольны были практически все. Как и совправительству - к 90му году.

"Интеллиге́нция (лат. intelligentia, intellegentia — понимание, познавательная сила, знание) — особая социально-профессиональная и культурная группа людей, занятая преимущественно в сфере умственного труда."

Кстати, 100% правительства - эт она))))

100% правительства - это бюрократы.

[Shata]

100% правительства - это бюрократы.

Так фиг разделишь же. Особенно в наше время.
Под формальное определение катит

Сообщение отредактировал Shata: 19 June 2010 - 15:31