1063 ответов в теме

[Twiddle]

т.е. ты на полном серьёзе думаешь, что вайн про дрейк просто так? Именно потому, что кроме них и логистов никто не нужен все и плачут.

Нет, чего эт те в голову взбрело?
Я думаю, что дрейк- единственный блобовый бк, потому его и не надо нерфить. Все остальные бк для блобов не годятся. Или годятся с серьезными ограничениями.

Мне тут нашёптывают, что это потому что "классический" хурь торчит ещё из тех времён, когда ТЕ не давали бонус на фалофф. Это неочевидно?

Это неочевидно. Тэ лишают корабля его отличительной особенности- выдающейся из ряда скорости и агильности. Не давая при этом ниче мегаполезного взамен, для его основной роли. Клозового хевитаклера- дамагера. Наоборот, в этой роли, тэ ему мешают. С другой стороны, тэ расширяют его возможности в других ролях- с ними он может чет немножко подамажить и подальше, чем обычно. Тэ делают из специального инструмента более- менее универсальный. Если тебе приходилось работать инструментом, ты знаешь, что универсальный инструмент хуже справляется и менее удобен, чем специальный. Поэтому я не ставлю на хурик трекэнхансеры, а ставлю нанки и бегаю 2200 в перегреве, с агилой 8 секунд.

окей, тебе явно виднее. Поэтому тебе удалось найти целый один килл, где он жжот в этой роли? ))

Да мне влом чето искать здесь. Публика больно неблагодарная. Сам поищи, небось найти несложно.
Ты же знаешь, что найдешь. И я найду. Если понадобится.
Ты-с-напарниками откровенно говоря запарили очевидные вещи отрицать, воображаемые ситуации до абсурда доводить, чтобы доказать что вы правы, а я нет. Не докажете. Правота у нас примерно одного порядка. В чем то ты прав. И я про себя признаю твою правоту. В чем то я прав. И ты, про себя со мной соглашаешься. Ну уже блин разум то терять не надо тоже, в своем упрямстве, совсем то черное белым выставлять. Смешно же.

[Darth Google]

А вы вообще бимами и рельсами пользовались когда нить? Х_Х

Лазорами не пользовался а рельсами да. Конечно, я могу ошибаться, но насколько я помню - самый большой БАЗОВЫЙ оптимал именно у лазоров Оо
Хотелось бы узнать реальную картину, если это не так

[valar]

Не давая при этом ниче мегаполезного взамен, для его основной роли. Клозового хевитаклера- дамагера...Поэтому я не ставлю на хурик трекэнхансеры, а ставлю нанки и бегаю 2200 в перегреве, с агилой 8 секунд.

для какой цели нужен клозовый хэви-таклер-дамагер? Кого он сможет держать под кучей нейтр, сеток и скрамов? Какой конкретно плюс - скорость или агильность проявляется в клозе, когда ты сухой и обездвиженный? Мне почему-то кажется, что только стоимость страховки.

Ты-с-напарниками откровенно говоря запарили очевидные вещи отрицать, воображаемые ситуации до абсурда доводить, чтобы доказать что вы правы, а я нет

пока что очевидная отрицаемая вещь - полная бесполезность бластеров в 90% певепе ситуаций - как сольных, так и ганговых.

Лазорами не пользовался а рельсами да. Конечно, я могу ошибаться, но насколько я помню - самый большой БАЗОВЫЙ оптимал именно у лазоров Оо

нет. Рельсы самые дальнобойные.

Сообщение отредактировал valar: 09 July 2010 - 21:17

[C. N.]

У рейлов самый большой оптимал. У бимов самый большой трекинг.

[Twiddle]

Лазорами не пользовался а рельсами да. Конечно, я могу ошибаться, но насколько я помню - самый большой БАЗОВЫЙ оптимал именно у лазоров Оо
Хотелось бы узнать реальную картину, если это не так

У некоторых рельсовых шипов есть мощный бонус на оптимал. У омаров с этим хуже- только зил таким может похвастаться и то емнип у игла бонус вдвое, по сравнению с зилом.

для какой цели нужен клозовый хэви-таклер-дамагер? Кого он сможет держать под кучей нейтр, сеток и скрамов? Какой конкретно плюс - скорость или агильность проявляется в клозе, когда ты сухой и обездвиженный? Мне почему-то кажется, что только стоимость страховки.

пока что очевидная отрицаемая вещь - полная бесполезность бластеров в 90% певепе ситуаций - как сольных, так и ганговых.

Облян я ж те сказал уже пять раз. Под кучей сеток и нетр, никакому хурю нечего делать. Сухим мой хурь ни разу не бывал, че ты вообще выдумываешь? Какой идиот станет нейтрить хуря? А поймать можно например твоего дальнобойного 20километровго хуря. И полшилды ему спилить, пока он барраж в стволах менять будет. Твоему хурю же есть че там делать? Вот видишь, и моему задачка по силам нашлась.
Я ж тебе говорю- до абсурда не доводи. Смешно же.

[Darth Google]

хм.. ну в таком случае да, лучшим бустом рельс/бласторов будет уменьшение их требований по фиттингу.
А пулемёты всё равно имба, ибо: самый большой роф, самый большой трекинг, капонезависимость, самый большой фалофф, легче всего фитятся. Предлагаю понерфить пулемёты(заодно косвенный нерф драмиэли).

[valar]

Какой идиот станет нейтрить хуря?

тот, кого он держит? БШ, там, с нейтриком, его соседи.

А поймать можно например твоего дальнобойного 20километровго хуря. И полшилды ему спилить, пока он барраж в стволах менять будет.

у него внезапно даже на клозовых патронах дальность работы в 2 раза выше, чем у твоего нано, конкретно - 20 км первый фалофф. Так что удачной поимки и удержания.

[veelzevul]

самый большой роф, самый большой трекинг, капонезависимость, самый большой фалофф, легче всего фитятся.

Ты определись )) ЛОЛ
Просто ты не юзал все пушки и ракеты. Я сам убею мейном: ракеты, гибриды и прожектилы. Плюс альты прожектил-гибрид и прожектил-лазеры.
Так что все нормально с прожектилами.
А вот медгибриды надо чуток побустить. ЧУТОК!!

[Twiddle]

тот, кого он держит? БШ, там, с нейтриком, его соседи.

А до твоего хуря, бш нейтриком никак не дотянется-известное дело.
Я слил десяток- другой хорьков. Ни разу не умер сухой.

у него внезапно даже на клозовых патронах дальность работы в 2 раза выше, чем у твоего нано, конкретно - 20 км первый фалофф. Так что удачной поимки и удержания.

У него внезапно барраж в стволах по дефолту, как ты и рекомендовал. Потому что у него задача стрелять на 20+км.
Ты походу вообще не думаешь, че пишешь. Я утомился повторять одно и то же
Все, надоел, будь здоров.

[valar]

А до твоего хуря, бш нейтриком никак не дотянется-известное дело.

а моему хурю не надо торчать в клозе - он может оттопить. Если его реконы не держат, конечно.

У него внезапно барраж в стволах по дефолту, как ты и рекомендовал. Потому что у него задача стрелять на 20+км.
Ты походу вообще не думаешь, че пишешь. Я утомился повторять одно и то же

в голову не приходит даже мысли о том, что патроны можно заряжать в зависимости от того, с кем ты собираешься стреляться и какая дистанция боя предполагается? Или что пока ты будешь топить, чтобы "снять пол шилда" бедному хурику - тебя до армора доведут? Мыслитель.

Все, надоел, будь здоров.

kkthxbye

[mypuk]

водилы хуря идите уже в личку

[Xerx]

теперь это хурресрач тред.

з.ы. по-моему, вопрос ребаланса гибридов сами CSM должны в спокойной обстановке решать, схемки и графики всякие рисовать, чтобы определить для гибридов их нишу в EVE

[dumpert]

лолтред.

огорчил корвин с родовым галентским вайном "а воооооот пулемеееты ПРОСТО ТАК побустиииили". щас. их побустили потому, что до доминиона - и после нанонерфа - пулеметы были самым гнилым клозоружием, ибо дамага нифига, и донести даже его уже не получалось. ваги за тот год практически вымерли, что показательно.

томми кстати абсолютно прав - рабочая дистанция хурика - дистанция скрамбла, иначе лучше взять дрейк. или харбу. поиски ефт-дпс обычно заканчиваются просмотром циферки и складыванием оптимала с фалофом (все ж знают, что пулеметы "работают на фалофе"? жаль что дамага там 40% от ефтшного).

вообще ивруком как всегда удивляет. гальский вайн он такой гальский. про бедных калдырей с "имбадрыком" и "имбафальком" - молчок, ессно (а по большому счету, практически все остальное калдарское - г), про реально лучшее оружие по сумме характеристик - лазеры - тоже молчим... во всем виноваты пулеметы!

единственное, с чем сложно не согласиться - это с тем, что мед бластеры сейчас очень унылы. все остальное из серии "у меня не получается всех убить, ребаланс!". ребаланс - это оказывается буст, кстати. синоним такой...)

в общем-то, фиг бы с этим цирком. смущает только то, что корвин таки цсм. корвин, слыш чо... если из за тебя не галлов побустят, а матаров понерфят - я за тебя голосовать не буду больше, три голоса смело откидывай...)

[Wyrm]

Почти год терроризировал ангелов на големе. Дефендер на дистанции менее 25км ни один нпц бш эффективно заюзать не мог, дамаг не падал. Отстреливались только саинты, нефилимы и т.д., и то через 2 раза на третий. Сказать, что это сильно меняло дамаг в сторону ухудшения, не сказал бы. 10-15% максимум. Было совершенно некритично. Кусок залпа в молоко уходил только против дестров, потому что им реально, хватало 2х ракет, а не 4х. БК 3-4 ракеты требовали стабильно. крузаки - 6-7. Так что сильно пыжиться и разбрасывать дамаг по целям было бы еще геморройнее, чем подождать свои законные 9 секунд и снести его следующим залпом. Что касается дамага. Да, туррельные БШ в клозе выдают гораздо больший дамаг. Только вот непись обычно в стороне торчит, на 30-40 км где-то. И с такой дистанции голем ее уже разносит в пыль, пока туррельный бш что-то думает, толи на мвд за ними гнаться, толи расстреливать "неэффективно".
Так что...

А теперь попробуйте тож самое на кроносе. Или даже еще лучше на варгуре, или махариеле.

В далеком 96ом я тож летал на раве, и думал что тру карибас, летающий на ылитном БШ.
А потом попробовал полетать на виндике, а потом на геддоне. И понял что целый год муйней страдал, вместо того что б включить мозг и подумать.

Лазорами не пользовался а рельсами да. Конечно, я могу ошибаться, но насколько я помню - самый большой БАЗОВЫЙ оптимал именно у лазоров Оо
Хотелось бы узнать реальную картину, если это не так

425mm II: 57600 opt, 24000 fall, 0.00962 track
Tachyon II: 52800 opt, 20000 fall, 0.01392 track
1400mm II: 48000 opt, 35000 fall, 0.009 track

Как видим даже 1400 засчет фолла выигрывает в конечной снайперской эффективности у тахионов. Фактически проигрыват только за счет того что у матаров нет шипа с бонусом 7.5% к оптимлу лардж прожектайлов.
Зато у калдари БШ с 10% бонусом к оптималу гибридов

[Exspress]

Зато на дамаг нема А был бы, рокх ващщщщщее сладеньким был

Сообщение отредактировал Exspress: 10 July 2010 - 3:15

[EdvensoR]

огорчил корвин с родовым галентским вайном "а воооооот пулемеееты ПРОСТО ТАК побустиииили". щас. их побустили потому, что до доминиона - и после нанонерфа - пулеметы были самым гнилым клозоружием, ибо дамага нифига, и донести даже его уже не получалось. ваги за тот год практически вымерли, что показательно.

А то что деймосы даже не возрождались, как класс, тебя совсем не огорчает?
Или рельсовые деймосы на бордах is fine?

Если уж ваги с их бонусом на скорость не могут донести свой дамаг, то о о чем мы вообще говорим, говоря о бластерах?
о каком нахрен сферическом дпс? с их лол-ренжем и галскими тормозными корытами?

Сообщение отредактировал EdvensoR: 10 July 2010 - 7:44

[Korvin]

огорчил корвин с родовым галентским вайном "а воооооот пулемеееты ПРОСТО ТАК побустиииили". щас. их побустили потому, что до доминиона - и после нанонерфа - пулеметы были самым гнилым клозоружием, ибо дамага нифига, и донести даже его уже не получалось. ваги за тот год практически вымерли, что показательно.

А то что у них требования по фиту в 2 раза меньше, и что они капы не жрут уже не считается? 

[TegLaary]

Или даже еще лучше на варгуре

О да! Варгур убершип. Чтобы зафитить пушки(любые ларж) нужно овер 9000 костылей. Кому пришла в голову гениальная идея дать ему чуть ли не в двое меньше пг чем бш я хз.
Кстати Варгур, первый среди матарских посудин кандидат на фикс.

Сообщение отредактировал TegLaary: 10 July 2010 - 10:37

[PreF]

В далеком 96ом я тож летал на раве, и думал что тру карибас, летающий на ылитном БШ.

Я вот тоже в 72-ом летал на на торпедном равене, а потом в 86-ом его понерфили и с 89-го летаю на круизном....