926 ответов в теме

[Bib]

это не так, нефть, газ, каменный уголь у них есть. кроме того югославия располагает крупными запасами бурого угля, бокситов, медных, свинцово-цинковых, никелевых, сурьмяных, ртутных руд и др.
в афганистане имеются промышленные залежи медных (южнее Кабула), железных (севернее и западнее Кабула), бериллиевых (севернее Джелалабада), марганцевых, свинцово-цинковых, оловянных руд. сдаётся мне, что металлы подороже нефти.

Ну, в Афганистане есть более ценные источники дохода)

[Bladesinger]

это не так, нефть, газ, каменный уголь у них есть. кроме того югославия располагает крупными запасами бурого угля, бокситов, медных, свинцово-цинковых, никелевых, сурьмяных, ртутных руд и др.
в афганистане имеются промышленные залежи медных (южнее Кабула), железных (севернее и западнее Кабула), бериллиевых (севернее Джелалабада), марганцевых, свинцово-цинковых, оловянных руд. сдаётся мне, что металлы подороже нефти.

Югославия и Афганистан не тянут ни на нефтяную теорию, ни на теорию каких-то других ресурсов. Да, как и в любой точке Земли свои ресурсы там имеются. Но Югославия вроде бы никогда в сырьевых лидерах не числилась, да и ресурсы свои свободно все продавала. Зачем воевать за ресурсы, если ты и так их получаешь? Богатства же Афганистана носят сугубо теоретический характер. Они как бы есть, но можно считать, что их нет. Ресурсы имеют ценность только тогда, когда их можно добыть и доставить покупателю. Что-либо всерьез добывать в Афгане начнут где-то за пять минут до Второго Пришествия. Но добыть мало, надо еще вывезти, а есть всего три пути: враждебный Иран, ненадежная Средняя Азия и Россия с традиционным к ней недоверием, еще более ненадежный Пакистан. Ресурсы есть только там, где можно прийти, взять их и унести. Если же это невозможно, то все ресурсы - это интересные данные геологоразведки на неясную перспективу и с нулевой практической ценностью. Единственный ресурс Афганистана на данный момент - это наркотики. Югославия и Афган - это скорее игры в геополитику, расширение сферы влияния, рычаг контроля и давления на соответствующие регионы.

Под нефтяную теорию гуманитарных бомбардировок хорошо укладывается только Ирак. Смещение Саддама дало возможность снять санкции и открыть пусть иракской нефти на рынок. Если бы не нынешний внутренний бардак в этой стране, свои миллионы баррелей в сутки они бы радостно качали. Вся инфраструктура там была. Только поверни кран и нефть польется. Но вот не срослось, не предусмотрели масштаб внутреннего хаоса.

Сабж на нефтяной заговор тоже не катит. Ливийскую нефть гейропейцы и так имели. Ливийская заварушка - это подарок швабодному миру от друга Саркози. Дяде нужна маленькая и победоносная.

Сообщение отредактировал Bladesinger: 30 March 2011 - 10:55

[Crush]

Хз, но по описанию истинные демократы.

Религиозный исламский орден. Ну да.. истинные демократы. Садам вон с Ираном повоевал, на почве ислама, тоже ко двору не пришелся.

[Рукопожатый]

Югославия и Афганистан не тянут ни на нефтяную теорию, ни на теорию каких-то других ресурсов. Да, как и в любой точке Земли свои ресурсы там имеются. Но Югославия вроде бы никогда в сырьевых лидерах не числилась, да и ресурсы свои свободно все продавала. Зачем воевать за ресурсы, если ты и так их получаешь? Богатства же Афганистана носят сугубо теоретический характер. Они как бы есть, но можно считать, что их нет. Ресурсы имеют ценность только тогда, когда их можно добыть и доставить покупателю. Что-либо всерьез добывать в Афгане начнут где-то за пять минут до Второго Пришествия. Но добыть мало, надо еще вывезти, а есть всего три пути: враждебный Иран, ненадежная Средняя Азия и Россия с традиционным к ней недоверием, еще более ненадежный Пакистан. Ресурсы есть только там, где можно прийти, взять их и унести. Если же это невозможно, то все ресурсы - это интересные данные геологоразведки на неясную перспективу и с нулевой практической ценностью. Единственный ресурс Афганистана на данный момент - это наркотики. Югославия и Афган - это скорее игры в геополитику, расширение сферы влияния, рычаг контроля и давления на соответствующие регионы.

Помимо ресурсов есть ещё такое понятие, как стратегически важные регионы. Афган и Югославия как раз подходят под это определение. Обладание первым даёт военный контроль над всей Средней Азией, Индией, Тибетом. Из Югославии удобно держать на прицеле фактически всю южную часть Европы, включая Балканы, Чёрное, Эгейское и Адриатическое моря и т.д.

Сабж на нефтяной заговор тоже не катит. Ливийскую нефть гейропейцы и так имели. Ливийская заварушка - это подарок швабодному миру от друга Саркози. Дяде нужна маленькая и победоносная.

Вопрос не в том, кому продавалась эта нефть, а кто продавал гейропе эту нефть. Продавал её Каддафи. Причём делится он упорно не хотел. Не пускал на свои нефтяные плантации ни BP, ни других уважаемых на нефтяном рынке людей. За что и огребает.

[Bladesinger]

Помимо ресурсов есть ещё такое понятие, как стратегически важные регионы. Афган и Югославия как раз подходят под это определение. Обладание первым даёт военный контроль над всей Средней Азией, Индией, Тибетом. Из Югославии удобно держать на прицеле фактически всю южную часть Европы, включая Балканы, Чёрное, Эгейское и Адриатическое моря и т.д.

Именно это я и сказал. Афган и Югославия - это геополитика, а не ресурсы.

Вопрос не в том, кому продавалась эта нефть, а кто продавал гейропе эту нефть. Продавал её Каддафи. Причём делится он упорно не хотел. Не пускал на свои нефтяные плантации ни BP, ни других уважаемых на нефтяном рынке людей. За что и огребает.

На самом деле в Ливии полно совместных проектов. Кого-то там только нет. И Эни, и Тоталь, и Шеврон с ЭксонМобил, и БиПи с Шеллом, и китайцы, и даже Газпром с Татнефтью есть. Буржуйских инвестиций там на десятки миллиардов. Нефть оттуда шла в гейропы рекой, а заинтересованные компании получали свой профит. Ну, может быть меньший профит, чем хотелось бы, но получали.
Наверное, единственный нефтяной мотив, который может быть - это страх длительной гражданской войны в Ливии. Всем понятно, что гражданская война создает риск потери Ливии как поставщика на длительное время. Но тут опять же все равно, кто победит, лишь бы победил быстро. С точки зрения экономики нет особого смысла истерически в пожарном порядке начинать бомбить почти выигравшую войну сторону. Вмешательство на этом этапе увеличивает риск развития долгой гражданской войны. При Каддафи нефтянники имеют хоть какой-то профит. При гражданской же войне профита для них нет вообще.

[doommer]

Именно это я и сказал. Афган и Югославия - это геополитика, а не ресурсы.

а почему афган не ресурсы? там ресурсов дохера и больше.

[Брат]

Интересно, если Россия национализирует все нефтянные фирмы и скажет : 100% нефть принадлежит гос бюджету и будет направляться на развитие страны, а не как сейчас будет , какие-то 30%.

То над Росссией тоже будет бесполетная зона?

Сообщение отредактировал Брат: 30 March 2011 - 16:26

[eclampsia]

Интересно, если Россия национализирует все нефтянные фирмы и скажет : 100% нефть принадлежит гос бюджету и будет направляться на развитие страны, а не как сейчас будет , какие-то 30%.
То над Росссией тоже будет бесполетная зона?

Это самое страшное что только может представить себе запад.

[Холодное Тело]

Интересно, если Россия национализирует все нефтянные фирмы и скажет : 100% нефть принадлежит гос бюджету и будет направляться на развитие страны, а не как сейчас будет , какие-то 30%.

То над Росссией тоже будет бесполетная зона?

Этого к сожалению никогда не будет.

[Bladesinger]

а почему афган не ресурсы? там ресурсов дохера и больше.

Я выше говорил уже.
Афганские ресурсы - это как во всем известной фразе: "Съесть-то он съест, только кто ж ему даст". Чтобы эти ресурсы стали ресурсами, их надо иметь возможность добывать и вывозить. Пока эти два условия не выполнены, это не ресурсы, а красивые данные геологоразведки с мутными перспективами. Когда ты не можешь взять товар и продать, его стоимость = 0.

Интересно, если Россия национализирует все нефтянные фирмы и скажет : 100% нефть принадлежит гос бюджету и будет направляться на развитие страны, а не как сейчас будет , какие-то 30%.

Не знаю как сейчас, но до кризиса 2008 было примерно наоборот. От той запредельной цены на нефть непосредственно наши нефтянники имели процентов 30. Всё остальное в виде пошлин оседало в карманах государства. Пусть не 100, а 70% - это все равно неплохо.

[Брат]

Не знаю как сейчас, но до кризиса 2008 было примерно наоборот. От той запредельной цены на нефть непосредственно наши нефтянники имели процентов 30. Всё остальное в виде пошлин оседало в карманах государства. Пусть не 100, а 70% - это все равно неплохо.

Проблема что основными нефтяниками будут ихние нефтянники, а по закону раздела продукции, России обломиться менее 30%.

[Bladesinger]

Проблема что основными нефтяниками будут ихние нефтянники, а по закону раздела продукции, России обломиться менее 30%.

Таким образом у нас разрабатывается два или три месторождения всего.

[Брат]

Таким образом у нас разрабатывается два или три месторождения всего.

И вся Арктика Впрочем этот процесс только набирает обороты. Проше быть ихним нефтяником , а не нашим.

[eclampsia]

Таким образом у нас разрабатывается два или три месторождения всего.

На сколько я понимаю разработка собственных месторождений напрямую связано с тем сколько покупают ресурсов. Как только открылся рынок сбыта - Япония, так тут же начались разработки месторождений газа.
Вообще чужие месторождения и "ничейные" разрабатывать намного полезнее в дальних перспективах.

[Брат]

Вообще чужие месторождения и "ничейные" разрабатывать намного полезнее в дальних перспективах.

Чтобы разрабатывать чужие местоождения, надо иметь несколько авианосных групп и нац элиту с железными яйцами

[SpMind]

Интересно, если Россия национализирует все нефтянные фирмы и скажет : 100% нефть принадлежит гос бюджету и будет направляться на развитие страны, а не как сейчас будет , какие-то 30%.

То над Росссией тоже будет бесполетная зона?

Пока не протухла последняя ракета с атомной БЧ, бесполётной зоны точно не будет.

[Amet-han]

Пока не протухла последняя ракета с атомной БЧ, бесполётной зоны точно не будет.

а до этого осталось лет 5-10.

[erv1n_r0mmel]

Пока не протухла последняя ракета с атомной БЧ, бесполётной зоны точно не будет.

Сдается мне, судя по внешнеполитической движухе гаранта - наша кнопка давно в Вашингтоне.

[Bladesinger]

И вся Арктика Впрочем этот процесс только набирает обороты. Проше быть ихним нефтяником , а не нашим.

Посмотрел в педивикии. На 2006 год только 3 проекта по СРП: Сахалин 1, Сахалин-2, Харьягинское месторождение в Ненецком АО.
Помню, разговор про Штокмановское шел, но от СРП там кажется отказались, да и не разрабатывается оно пока.
Какие еще проекты по СРП работают?

Чтобы разрабатывать чужие местоождения, надо иметь несколько авианосных групп и нац элиту с железными яйцами

Лукойл с Газпромом чьими авианосными группами пользуются? ))

[doommer]

а до этого осталось лет 5-10.

Сдается мне, судя по внешнеполитической движухе гаранта - наша кнопка давно в Вашингтоне.

паникеры и параноики! Может сразу петлю на шею накинете что бы не мучиться да и других не смущать?