966 ответов в теме

[Edgardus]

и много ПГМнутых в топик набежало?
лень читать стены текста

[3JIOE_3JIO]

и много ПГМнутых в топик набежало?
лень читать стены текста

Прилично. Но они скорее не ПГМнутые, а просто упоротые)

[glkudr]

Естественный отбор не имеет никакого отношения к концепции бога и наоборот.

[3JIOE_3JIO]

Естественный отбор не имеет никакого отношения к концепции бога и наоборот.

Бога нет какая ещё концепция?

[Цианид]

А не подскажешь мне, почему в таком добром и клевом месте ежеминутно кто то неилюззорно наворачивается и получает травму, немногим реже-с летальным исходом.

Что до остального-почему то веруны всегда путают причину и следствие,

На тему почему бог допускает зло, тысячи лет спорили. Можешь сам поинтересоваться выводами.


В двух словах: зверски убит мальчик. Зло? зло. Мальчик этот - Чикатило, и благодаря тому что он умрет останутся живыми многие. Зло? по прежнему зло, но меньшее зло. Если бог всемогущ то почему не сделал чтоб зла совсем не было? Ответ - 1) не пришло время ( так сказать эксперимент продолжается и вмешиваться пока нельзя) 2) вы не видите общей картины. Вкратце - неисповедимы пути господни

Пункт два: если зло вершишь ты сам. Человеку богом дарована свобода воли. И этим он - богоподобен. В отличие от всяких предопределнных процессов.Вот так вот, не больше не меньше. Бог не считает нужным принуждать. Но каждый получит то, что получит. Как говорится. и не говорите. что вас не предупреждали. "За все надо платить" (с)

Это точка зрения христианства, если грубо

[3JIOE_3JIO]

На тему почему бог допускает зло, тысячи лет спорили. Можешь сам поинтересоваться выводами.


В двух словах: зверски убит мальчик. Зло? зло. Мальчик этот - Чикатило, и благодаря тому что он умрет останутся живыми многие. Зло? по прежнему зло, но меньшее зло. Если бог всемогущ то почему не сделал чтоб зла совсем не было? Ответ - 1) не пришло время ( так сказать эксперимент продолжается и вмешиваться пока нельзя) 2) вы не видите общей картины. Вкратце - неисповедимы пути господни

Пункт два: если зло вершишь ты сам. Человеку богом дарована свобода воли. И этим он - богоподобен. В отличие от всяких предопределнных процессов.Вот так вот, не больше не меньше. Бог не считает нужным принуждать. Но каждый получит то, что получит. Как говорится. и не говорите. что вас не предупреждали. "За все надо платить" (с)

Это точка зрения христианства, если грубо

Такая точка зрения больше похожа на детский лепет какой-то... Хотя вообщем то христиане и есть большие дети Сомнительная фигня... яб с такими в разведку не пошел!

Сообщение отредактировал 3JIOE_3JIO: 03 June 2011 - 18:36

[Цианид]

Ну да всё так. Но щас помоему в 21ом веке пора бы уже уходить от догм и начинать думать головой своей

Вот только с ччего ты решил что умеешь?

Тебе не нравятся догмы? Ты хочешь каждый раз думать о том что хорошо а что плохо? В твою голову даже не приходит простейшей мысли что это НЕЭФФЕКТИВНО. Может ты еще и велосипед будешь изобретать каждый раз лишь бы догматиком не прослыть? Или может каждый раз думать отдергивать ли руку от пламени? Сознание - в ряде случаев работает медленно. "процессорную мощность" мозга не следует перегружать когда нет необходимости. Оттого эволюция давно это дело оптимизировала.

Нехорошо спать с близкими родственниками - от этого рождаются уроды. Это было подмечено и оформлено в религиозный запрет, несмотря на то, что никто и понятия не имел о генах. Точно также и со всем остальным. То что тебе кажется тупым запретом - на самом деле может являться эмпирическим наблюдением. Впрочем, желающие несоблюдать , Думающие Своей Головой всегда находятся - некоторые получают премию Дарвина правда

[3JIOE_3JIO]

Вот только с ччего ты решил что умеешь?

Тебе не нравятся догмы? Ты хочешь каждый раз думать о том что хорошо а что плохо? В твою голову даже не приходит простейшей мысли что это НЕЭФФЕКТИВНО. Может ты еще и велосипед будешь изобретать каждый раз лишь бы догматиком не прослыть? Или может каждый раз думать отдергивать ли руку от пламени? Сознание - в ряде случаев работает медленно. "процессорную мощность" мозга не следует перегружать когда нет необходимости. Оттого эволюция давно это дело оптимизировала.

Нехорошо спать с близкими родственниками - от этого рождаются уроды. Это было подмечено и оформлено в религиозный запрет, несмотря на то, что никто и понятия не имел о генах. Точно также и со всем остальным. То что тебе кажется тупым запретом - на самом деле может являться эмпирическим наблюдением. Впрочем, желающие несоблюдать , Думающие Своей Головой всегда находятся - некоторые получают премию Дарвина правда

Пффф Жалкие отмазы имхо

[Цианид]

Пффф Жалкие отмазы имхо

*благостно* Слив защитан

[3JIOE_3JIO]

*благостно* Слив защитан

Ты думаешь мне нечего ответить на этот детский бред? Про догмы и эффективность? Вась ну ты чё Ну ладно думай, что победил форумный воин ахахха

[Amirita]

Tihiy Don, 3JIOE_3JIO и остальные. Воздерживаемся от переходов на личности и медитируем на правило форума 4.7. До просветления и осознания сомнительности темы вообще.

[JessZ]

Догмы имеют свойство меняться - с течением времени. Осознание причинности догмы есть путь к ее лучшему пониманию и путям преодоления.
Так, религия ограничивает рождаемость законами "не прелюбодействуй" и т.д., однако социальная ответственность будет куда крепче любого страха перед адом или наказаниями - если ее привить.
Не говоря уже о преодоления мракобесия на пути исследования генома человека, микромира, космического пространства. Если же вы считаете, что человечество уже все достигло (потому что у ас есть уютненький интернет, например), рекомендую припомнить историю всех прочих новшеств в истории человечества. (ряду которых религия противилась, как они сейчас себя не обеляют - мракобесов среди попов всегда было достаточно, ибо образование - это удар по численности их паствы, а значит и кошельку + влиянию)

[Slotos]

Tihiy Don, 3JIOE_3JIO и остальные. Воздерживаемся от переходов на личности и медитируем на правило форума 4.7. До просветления и осознания сомнительности темы вообще.

4.7 приписать к вопросу "факт vs. шизофрения" - это круто.

А вообще тему давно пора закрыть. Ответ ТС был дан фразой "эволюция - научный факт".

[Mad Flint]

Гы)))
Тема порадовала, к сожалению все посты неасилил...... Но тем не менее, на мой взгляд аналог поднятого вопроса: "Кто появился раньше? Яйцо или курица?" На самом деле религия - это мощный рычаг управления массами людей, проще говоря толпой обывателей. Тупым быдлом, кто смотрит сериалы и верит во все, что им говорят! Теория Дарвина тоже вызывает большие сомнения.
На мой взгляд любым управляющим структурам на самом деле очень не выгодно, чтобы люди мыслили и критично оценивали обстановку. Иба если надется костяк таких людей, то вполне возможно, что этих управленцев постигнет участь Великого Саддама Хусейна. Поэтому быдлу дают т.н. надежду на светлое будущее или там на прекрасное далеко)))
Да и по большому счету, мы ведь. живем! И какая разница, от кого кто произошел?
Любая религия предполагает веру, безоговорочную. Тут же вот отписал фразу и пришла на ум одна из заповедей)))) "Не сотвори себе кумира")))) Ну да ладно можно конечно писать бесконечно об библейских ляпах.
Я просто хочу сказать тем, кто свято верит в бозиньку одну вещь - прочитайте уж наконец святое писание и подумайте о том, что там написано))) Подумайте)))) Но верующим думать нельзя))) От ить парадокс какой))))) Они должны верить!
Да, еще один момент. Кто из верующих знает ответ на вопрос:"За что был изгнан из рая ближайший соратник и друг Бога ангел света Люцифер?"?

[DIMFIRE]

Вопрос "яйцо или курица" не имеет решения только в представлении некоторых философов из страны эльфов. На практике же вопрос решен давно-концепция яйца появилась около 300 000 000 лет назад, а курица отсилы несколько тысячелетий.

С религией вопрос решен не так давно-но так же решен. Это психический вирус- заражающий носителя, меняющий его восприятие и в конечном итоге дающий команду на размножение зараженной информации. Другое дело что использование данного заболевания в личных целях несколько более успешно чем например птичьего/свиного/гусиного гриппа.

[Tihiy Don]

факт vs. шизофрения

религия - это мощный рычаг управления массами людей, проще говоря толпой обывателей. Тупым быдлом

ребята да вы убогие.
нужно же уметь правильно гипножабить верунов. чего вы какие то детсадовские выпады делаете.

давайте я вам немножко помогу.

В октябре 1941 года Патриархии и иным религиозным центрам было предписано покинуть Москву. Предлагался Оренбург, но Сергий возразил и был выбран Ульяновск (бывший Симбирск).

Сталин о религии в 1941 году:

Мы ведём пропаганду и будем вести пропаганду против религиозных предрассудков. Законодательство нашей страны таково, что каждый гражданин имеет право исповедовать любую религию. Это дело совести каждого. Именно поэтому и провели мы отделение церкви от государства. Но, проведя отделение церкви от государства и провозгласив свободу вероисповедания, мы вместе с тем сохранили за каждым гражданином право бороться путём убеждения, путём пропаганды и агитации против той или иной религии, против всякой религии. Партия не может быть нейтральна в отношении религии, и она ведёт антирелигиозную пропаганду против всех и всяких религиозных предрассудков, потому что она стоит за науку, а религиозные предрассудки идут против науки, ибо всякая религия есть нечто противоположное науке. Такие случаи, как в Америке, где осудили недавно дарвинистов, у нас невозможны, потому что партия ведёт политику всемерного отстаивания науки.

Партия не может быть нейтральной в отношении религиозных предрассудков, и она будет вести пропаганду против этих предрассудков, потому что это есть одно из верных средств подорвать влияние реакционного духовенства, поддерживающего эксплуататорские классы и проповедующего повиновение этим классам.

Партия не может быть нейтральной в отношении носителей религиозных предрассудков, в отношении реакционного духовенства, отравляющего сознание трудящихся масс.

Подавили ли мы реакционное духовенство? Да, подавили. Беда только в том, что оно не вполне еще ликвидировано. Антирелигиозная пропаганда является тем средством, которое должно довести до конца дело ликвидации реакционного духовенства. Бывают случаи, что кое-кто из членов партии иногда мешает всемерному развёртыванию антирелигиозной пропаганды. Если таких членов партии исключают, так это очень хорошо, ибо таким “коммунистам” не место в рядах нашей партии.

только вот тут такое дело...

Согласно Записке офицера НКГБ Георгия Карпова, 4 сентября 1943 года Сталин (присутствовали также Карпов и Молотов) принял митрополитов Сергия (Страгородского), Алексия (Симанского) и Николая (Ярушевича); в ходе беседы было принято решение о избрании Патриарха, открытии духовных учебных заведений; согласовано решение о создании органа для взаимодействия РПЦ с правительством — Совета по делам Русской православной церкви при СНК. В ответ на поднятую митрополитом Сергием тему о преследовании духовенства, о необходимости увеличения числа приходов, об освобождении архиереев и священников, находившихся в ссылках, тюрьмах, лагерях и о предоставлении возможности беспрепятственного совершения богослужений, свободного передвижения по стране и прописки в городах – Сталин тут же дал поручения “изучить вопрос”. Он, в свою очередь, предложил Сергию подготовить списки священников, находящихся в заточении, – и немедленно получил его, ибо такой список, заранее составленный, был митрополитом предусмотрительно захвачен с собой.

Итоги “перемены курса” стали поистине ошеломляющими. В несколько ближайших лет на территории СССР, где к началу войны оставалось, по разным данным, от 150 до 400 действующих приходов, были открыты тысячи храмов, и количество православных общин доведено, по некоторым сведениям, до 22 тысяч! Подавляющая часть репрессированного духовенства была освобождена из заключения. Прекратились прямые гонения на верующих “Союза воинствующих безбожников”. В качестве резиденции Патриарху было предоставлено здание бывшего германского посольства. Государство фактически прекратило поддержку обновленческих структур, которые к 1946 году полностью ликвидировались.

у кого вы гомики инфантельные будете просить помощи когда готовиться подыхать будете? когда вас с лопатой на танки отправят? у теории струн? у СТЭ?

Как гражданин России я буду защищать свое и чужое конституционное право описанное в Главе 2 Конституции Российской Федерации Пункте 28ом.

Любое сраное животное которое будет пытаться тут или еще где ограничить права граждан России действиями или пропагандой будет в моих глазах сепаратистом и преступником.

Сообщение отредактировал Tihiy Don: 04 June 2011 - 8:48

[Цианид]

С религией вопрос решен не так давно-но так же решен. Это психический вирус- заражающий носителя, меняющий его восприятие и в конечном итоге дающий команду на размножение зараженной информации. Другое дело что использование данного заболевания в личных целях несколько более успешно чем например птичьего/свиного/гусиного гриппа.

Меня поражает твоя уверенность А тебе не приходило в голову что это голова Докинза поражена психическим вирусом борцунства? Кроме него никто в здравом уме это не толкает. И даже понятно почему он свихнулся на этой идее, если почитать его биографию.

[Seiza]

ДА! И пишем заявы на них в ФСБ "разжигание межрелигиозной розни", их вычисляют по IP и под суд!

[Цианид]

Кстати, попробуйте где-нибудь у Докинза найти упоминание Дьявола. Казалось бы, в рамках того, что Докинз доказывает, очень пригодились бы примеры всяких помешательств, отравления спорыньей и всякая прочая демонология. Развернуться бы тут, показать примеры психических вирусов. Но внезапно, в книжке "бог как иллюзия" нет ни одного упоминания.Дьявола, зато есть неуклюжие попытки доказать что и Гитлер был того, католиком. И это при том. что Гитлер неоднократно заявлял что после победы он с христианством разделается самым жестоким образом, а пока мол. пусть, пока выгодно. Но кого это останавливает? Факты? Тем хуже для фактов. Докинз давно уже одержим, он давно не ученый, а проповедник.

[January]

ДА! И пишем заявы на них в ФСБ "разжигание межрелигиозной розни", их вычисляют по IP и под суд!

Зачем под суд? Просто пожизненно отключают от интернетов. И интернет постепенно начинает умнеть