Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Легализация средств самообороны

право на короткоствол

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
6134 ответов в теме

#541
LeonM

LeonM

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8492 сообщений
774
  • EVE Ingame:JIeoH Mocc
  • Corp:BR0D
  • Ally:CY-27
  • Client:Eng

Давайте так сделаем. Любую статистику что я приведу по этим критериям, вы сможете отмести как неправильно собранную. Дайте более четкие критерии, если модно.
К примеру. Статистика должна быть официальной.
Статистика должна быть из страны, где проживает большой процент наших сограждан.
Статистика должна показать что преступления связанные с насилием начали рости после введения кс - это будет аргументом против. Если наоборот - то за.


Может я чего то не понял, но тут вроде есть статус-кво, а именно, оружие не легально. Ты пытаешся убедить (своеобразным способом) что оно должно быть легально. Я понятия не имею, по каким критериям ты сможешь это сделать. Именно по этому, я говорю - сделай труд. Грамотно собери, и проанализируй, оформи и вывали. Я прочту. Если что либо меня не будет устраивать, я отвечу конкретно, по пунктам, может можно будет исправить. Если мне нечего будет возразить, но ты меня не убедишь - я так и скажу. Если ты меня убедишь, я так и скажу. По мойму честно.
Статистика естественно должна быть официальной. Должна быть контрольная группа - это легко - Россия.
Должно быть ясно кто платил за сбор статистики, кто оплачивал исходные исследования.
Не знаю насчет сограждан, почему сограждане нужны? Если в процессе сбора была найдена противоречащая статистика, будет только честно ее привести тоже. И только тогда можно открывать дискуссию. все остальное (e.g. весь этот топик) пустое сотрясение воздуха.
  • 0

#542
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29242 сообщений
2284
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng

Это случай, широко известный. Ты искренне считаешь, что того же Хадарковского бы не 2 раза подряд посадили, а потом бы не прикончили?))

Ты считаешь что там закон вообще хоть какое то значение имеет?

Никто ничего не поймет. Представители интеллектуального общество чихать хотели и на ответственность, и на мораль. В большинстве. И вообщем то они правы. Спасибо в карман не положешь. И ответ на доброту тоже.

Ну не скажи. Животные инстинкты одни из самых мощных

будет время- найду тот случай, когда женщина защищаласб от грабителей дробовиком. В одном случае действия были оправданы, во втором сказали, что превышение самообороны.

Законодательтство требует переработки. Но превышение все же лучше чем инвалидность или смерть-своя или близких

Машина- это транспорт, оружие- это оружие. На машинах ездят. Из оружия стреляют. Машину создавали, как транспорт, оружие создавали как помощь при убийстве.

Транспорт в разы боле летален чем оружие самообороны. В пересчете на 100000 естественно.

Жизни спасают в больницах. И спасают жизни специалисты по этим делам- врачи. Оружием ты никого не спасаешь- ты можешь разве что ранить или убить. И чаще всего законопослушные граждане ходят даже без шокеров.

Один убитый гопнег спасет от инвалидности как десяток честных граждан так и десяток подельников завязавших с преступным миром. Да и вообще-повторюсь что нас не интересует жизнь и здоровье бандита

А я считаю, что оружием должны владеть только военные и милиция. Остальным оружие не нужно

Правильно. но до тех пор пока невозможно исключить доступ преступного мира к вооружению-нужно дать честным людям хоть какой то шанс сохранить свои жизнь и здоровье
  • 0

#543
LeonM

LeonM

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8492 сообщений
774
  • EVE Ingame:JIeoH Mocc
  • Corp:BR0D
  • Ally:CY-27
  • Client:Eng

То есть разница для вас между бандитом и законопослушным человеком в том... не понял в чем. Для меня законопослушный человек это тот кто соблюдает законы. Бандит тот кто их нарушает. Чего проще-то?


Ты не уловил. Для меня, на улице, где куча анонимусов типа тебя и бандитов, нет разницы. Ты говоришь что законопослушный. Бандит тоже говорит что законопослушный. Кто законопослушный решает суд ( а точнее кто эти законы нарушает). И поэтому меня одинаково не устраивает стрельба на улице, и мне абсолютно пофиг, грабят ли это тебя, или ты от них отсреливаешся.
  • 0

#544
Volandenok

Volandenok

    Clone Grade Beta

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 73 сообщений
-1
  • EVE Ingame:Volandenok
  • EVE Alt:Dark Voland, Elena Crazy
  • Corp:Grey Brotherhood
  • Channel:-GRB-
  • Client:Рус
Не удержался что не высказать свое мнение. Я давно и полностью ЗА легализацию оружия. Статистику на данный момент привести не могу (давно её смотрел), но... В странах где оружие есть у большинства населения мелкие преступления на порядок ниже, а если кто и идет на преступление то осознанно зная что будет применено оружие...
У бандюгов и сейчас есть все возможности чтобы ходить с оружием, а обычное население??? Вот представь, будет ли маньяк насиловать девушку ночью зная что она может достать пукалку и отстрелить ему все что мешает? Или каков шанс того что гопники нападут на человека зная что он может ТОЖЕ шамальнуть в них?
Реально, многие преступления совершаются при отсутствии намека на сопротивление жертвы, и вот эта безнаказанность то и воспитывает поколение гопников.
Ещё один аспект. Если легализуют оружие то в первое время будет много кровавых эксцессов, пока наши уважаемые бандюги не поймут что к чему, а мирное население не научиться ПРАВИЛЬНО применять оружие....

p.s. а то после 90-х воспитали блин... одни тупы и сильны, а другие забиты и слабы (исключения лишь подтверждают правило). старшее поколоние и женщины бояться ночью ходить, многие видя силу аппонента тупо закрывают хавальник (привыкли что за сильным всегда есть КТО ТО ЕЩЁ сильнее).
p.s. хочу сразу сказать я очень жестокий человек, а после дагестана и чечни.... в бешенство прихожу когда вижу свинство и наглость некоторых придурков....
  • 0

#545
LeonM

LeonM

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8492 сообщений
774
  • EVE Ingame:JIeoH Mocc
  • Corp:BR0D
  • Ally:CY-27
  • Client:Eng

Правильно. но до тех пор пока невозможно исключить доступ преступного мира к вооружению-нужно дать честным людям хоть какой то шанс сохранить свои жизнь и здоровье


Скажи мне, не улынивая. Почему, когда ты говоришь что ты честный, я должен этому верить.
  • 0

#546
TuIIaKoT

TuIIaKoT

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 160 сообщений
9
  • Client:Eng

То есть то что созданно для отнимание жизни - это плохо, а что нет то вроде как нормально?

Задам вопрос по другому- ты пьешь чай из миски, или из чашки? Или может для чая ты кипятишь воду в тазике, а не в чайнике?) То, что создано для отнимания жизни нужно использовать там, где жизнь отнимают- в войнах и т.д. Сомневаюсь, что у тебя дома найдется, например, сварочный аппарат, или ИВЛ- вдруг кто-то заболеет и дышать не сможет а ты ему бы раз такой, и помог) Однако почему-то ты хочешь только пистолет, который скорее всего к твоей профессии не относится никаким боком)

КС — не замена профессионалам, а средство первой помощи. Ровно такое же, как и огнетушитель и аптечка

Скажи, что лежит у тебя в аптечке, и чем из этого всего ты точно умеешь пользоваться?))))))))))) Для примера- у тебя там лежит анальгин- в каких случаях ты будешь его использовать?)))))))) Да ты знаешь, что эта таблэтко которое надо сувать в рот. Или такой пример- что ты делаешь, когда после пьянки болит голова?) Опохмеляешься?) Или побырику капельницу себе, чтобы в течении нескольких минут себя чувствовать лучше?))
  • 0

#547
Gish!

Gish!

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 435 сообщений
45
  • EVE Ingame:Samael Stell
  • EVE Alt:нет
  • Corp:IGA1
  • Ally:engre
  • Channel:iga1
  • Client:Eng

Может я чего то не понял, но тут вроде есть статус-кво, а именно, оружие не легально. Ты пытаешся убедить (своеобразным способом) что оно должно быть легально. Я понятия не имею, по каким критериям ты сможешь это сделать. Именно по этому, я говорю - сделай труд.
Грамотно собери, и проанализируй, оформи и вывали. Я прочту. Если что либо меня не будет устраивать, я отвечу конкретно, по пунктам, может можно будет исправить. Если мне нечего будет возразить, но ты меня не убедишь - я так и скажу. Если ты меня убедишь, я так и скажу. По мойму честно.
Статистика естественно должна быть официальной.


Может ссылочку дам на книгу? Прочтете?

Должна быть контрольная группа - это легко - Россия.

Это будет возможно толко после возвращения права на кс. Тогда будет статистика "до" и "после". Есть статистика по Латвии, Литве, Грузии, Молдавии. Полюбопытствуйте на досуге, сэкономьте время.

Должно быть ясно кто платил за сбор статистики, кто оплачивал исходные исследования.
Не знаю насчет сограждан, почему сограждане нужны? Если в процессе сбора была найдена противоречащая статистика, будет только честно ее привести тоже. И только тогда можно открывать дискуссию. все остальное (e.g. весь этот топик) пустое сотрясение воздуха.


Давайте так. Раз статистика не катит, то.

Тезис раз - иметь оружие в ситуации когда твоей жизни и здоровью угрожает опасность лучше, чем не иметь - согласны?
  • 0

#548
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29242 сообщений
2284
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng

Скажи мне, не улынивая. Почему, когда ты говоришь что ты честный, я должен этому верить.

Если ты отвечаешь за выдачу оружия то все необходимые документы давно предоставлены и могут быть найдены. Если нет-то мне абсолютно пофиг на твою веру в данный вопрос.
  • 0

#549
LeonM

LeonM

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8492 сообщений
774
  • EVE Ingame:JIeoH Mocc
  • Corp:BR0D
  • Ally:CY-27
  • Client:Eng

Может ссылочку дам на книгу? Прочтете?


Это будет возможно толко после возвращения права на кс. Тогда будет статистика "до" и "после". Есть статистика по Латвии, Литве, Грузии, Молдавии. Полюбопытствуйте на досуге, сэкономьте время.



Давайте так. Раз статистика не катит, то.

Тезис раз - иметь оружие в ситуации когда твоей жизни и здоровью угрожает опасность лучше, чем не иметь - согласны?


Стоп. Где я сказал что статистика не катит? Статистика очень катит. Собери по тем критериям которые считаешь убедительными, не нарушая при этом правил статанализа. Все остальное развили уже по самоенемогу. Пустые примеры, тезисы, гипотезы.

Если ты отвечаешь за выдачу оружия то все необходимые документы давно предоставлены и могут быть найдены. Если нет-то мне абсолютно пофиг на твою веру в данный вопрос.


Это просто наивно, не говоря о глупости, извини. Документы ты можешь представить о том что не был пойман на нарушении, а не о том что никогда его не совершал. Человек может быть пойман на вранье, может честно ответить на вопрос. Может совершить нарушение, может никогда ничего не нарушать. Только вот доказать что он честный, и никогда не нарушал - не есть возможно. Можно лишь показать что не был пойман. Разница, по моему, огромна.

Сообщение отредактировал LeonM: 07 November 2011 - 17:00

  • 0

#550
Nares

Nares

    Apocalypse Now

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17125 сообщений
3684
  • EVE Ingame:Captain Nares
  • Channel:t2y

Давайте так сделаем. Любую статистику что я приведу по этим критериям, вы сможете отмести как неправильно собранную. Дайте более четкие критерии, если модно.


2 пункта:

а) Должно быть доказано, что статистические изменения уровня преступности связаны именно с разрешением/запрещением КС. А не с иными факторами.

б) Должно быть доказано, что опыт другого гос-ва, статистику которого мы изучаем, применим и может быть перенесен в РФ.

Сообщение отредактировал Nares: 07 November 2011 - 16:58

  • 0
Изображение
Изображение
Изображение
Потеряла лицо Таня-тян -
Плачет о мяче, укатившемся в пруд.
Возьми себя в руки, дочь самурая.

#551
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29242 сообщений
2284
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng
Молдавия-десу. И Эстония-десу
  • 0

#552
Gish!

Gish!

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 435 сообщений
45
  • EVE Ingame:Samael Stell
  • EVE Alt:нет
  • Corp:IGA1
  • Ally:engre
  • Channel:iga1
  • Client:Eng

Задам вопрос по другому- ты пьешь чай из миски, или из чашки? Или может для чая ты кипятишь воду в тазике, а не в чайнике?) То, что создано для отнимания жизни нужно использовать там, где жизнь отнимают- в войнах и т.д.

Бедные спорцмены, им надо стрелять не по мишеням а по чему=то живому ибо нещитово!

Сомневаюсь, что у тебя дома найдется, например, сварочный аппарат, или ИВЛ- вдруг кто-то заболеет и дышать не сможет а ты ему бы раз такой, и помог) Однако почему-то ты хочешь только пистолет, который скорее всего к твоей профессии не относится никаким боком)


Ты медик? Не смей прикасаться к аптечке? Повар, нет? Иди в ресторан, нефига готовить дома а вдруг газ...


Скажи, что лежит у тебя в аптечке, и чем из этого всего ты точно умеешь пользоваться?)))))))))))


Ващета я курсы проходил. Умею делать искусственное дыхание, закрытый массаж сердца. Ты откажешься от моей помощи потому-что я не врач?

Для примера- у тебя там лежит анальгин- в каких случаях ты будешь его использовать?)))))))) Да ты знаешь, что эта таблэтко которое надо сувать в рот. Или такой пример- что ты делаешь, когда после пьянки болит голова?) Опохмеляешься?) Или побырику капельницу себе, чтобы в течении нескольких минут себя чувствовать лучше?))

Я не пью, увы. Но знаю, что рассольчик помогает. Каким боком это относится к дискуссии?

Это просто наивно, не говоря о глупости, извини. Документы ты можешь представить о том что не был пойман на нарушении, а не о том что никогда его не совершал. Человек может быть пойман на вранье, может честно ответить на вопрос. Может совершить нарушение, может никогда ничего не нарушать. Только вот доказать что он честный, и никогда не нарушал - не есть возможно. Можно лишь показать что не был пойман. Разница, по моему, огромна.

Увод в никуда опять. Докажи что ты не верблюд называется. А вы молодец, шарите!(без сарказма!)
  • 0

#553
TuIIaKoT

TuIIaKoT

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 160 сообщений
9
  • Client:Eng

Для меня законопослушный человек это тот кто соблюдает законы. Бандит тот кто их нарушает. Чего проще-то?

Получается тут собрались одни бандиты?) Я уверен, что все перебегали дорогу в неположенном месте, переходили на красный свет и т.д.)

Ты считаешь что там закон вообще хоть какое то значение имеет?

Я тебя еще раз спрашиваю- не использовали бы этот удобный закон, чтобы просто от него избавится?) Я не спрашивал, что там вообще значение имеет) Вопрос был очень конкретный

Ну не скажи. Животные инстинкты одни из самых мощных

Животность и интеллектуальность, понятия разные, нэ?

Законодательтство требует переработки. Но превышение все же лучше чем инвалидность или смерть-своя или близких


Мышление людей требует переработки, законодательство тут не виновато. Оки. Я захотел отжать у тебя мобилку. Назови мне хотя бы 2 причины, почему я заслужил смерть? Я не собираюсь тебя убивать и калечить. Я просто хочу твою мобилку.

Транспорт в разы боле летален чем оружие самообороны. В пересчете на 100000 естественно.

Сравним, сколько убивает транспорт, и сколько его водится в мире, с оружием самообороны, сколько оно убивает, и сколько его водится в мире?) Сомневаюсь, что более летален.

Один убитый гопнег спасет от инвалидности как десяток честных граждан так и десяток подельников завязавших с преступным миром. Да и вообще-повторюсь что нас не интересует жизнь и здоровье бандита

Один убитый гопнег не сможет исправиться, осознать все, и вести другую жизнь. А вот подельники убитого гопника могут устроить тебе ректоскопию ножкой стула.

Правильно. но до тех пор пока невозможно исключить доступ преступного мира к вооружению-нужно дать честным людям хоть какой то шанс сохранить свои жизнь и здоровье

У честных людей шансов дочерта и больше. Однако увеличивать шанс доступа преступного мира к вооружению, это минимум не разумно. Честные люди всеравно не озаботятся, чтобы купить это оружие. Им оно просто ненужно

Вот представь, будет ли маньяк насиловать девушку ночью зная что она может достать пукалку и отстрелить ему все что мешает?

Какая маньяку разница - со сломанными руками девушка, или нет?

Или каков шанс того что гопники нападут на человека зная что он может ТОЖЕ шамальнуть в них?

Если будет один грабитель, я его уделаю. 2-х тоже. Если же ко мне подойдут 4 человека, я отдам им смои часы и кошелек, и пожелаю приятного вечера (с) Джеки Чан

исключения лишь подтверждают правило


Эту фразу используют, когда аргументов просто нету.

пока наши уважаемые бандюги не поймут что к чему, а мирное население не научиться ПРАВИЛЬНО применять оружие....

А часть мирного населения, при этом. станут менее мирными..нэ?

старшее поколоние и женщины бояться ночью ходить

Моя мама ночью не боится ходить. Даже одна не боиться. Тут уже психология. Если старшему поколению дать оружие, они могут каждого, кто им не понравится стрелять. Пример прост- мне один раз старики долго желали смерти, ии говорили что я бородатый нарик. А я просто ехал с суточной смены уставший, голодный.
  • 0

#554
Gish!

Gish!

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 435 сообщений
45
  • EVE Ingame:Samael Stell
  • EVE Alt:нет
  • Corp:IGA1
  • Ally:engre
  • Channel:iga1
  • Client:Eng

2 пункта:

а) Должно быть доказано, что статистические изменения уровня преступности связаны именно с разрешением/запрещением КС. А не с иными факторами.


Вы вообще знаете что такое статистика? К примеру, вот страна Молдавия, вот кривая преступности, вот ввели кс, вот она поползла вниз. Вы: это ничего не значит, докажите что это именно из-за кс, а не из-за внедрения нанотехнологий!

б) Должно быть доказано, что опыт другого гос-ва, статистику которого мы изучаем, применим и может быть перенесен в РФ.

А как определить можно ли перенести опыт?

Сообщение отредактировал Gish!: 07 November 2011 - 17:06

  • 0

#555
LeonM

LeonM

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8492 сообщений
774
  • EVE Ingame:JIeoH Mocc
  • Corp:BR0D
  • Ally:CY-27
  • Client:Eng
Э, я жду статистики. Но если ты не собираешся этим заниматся, так и скажи. Это трудоемко и не легко, намного труднее чем на форуме постить.

Вы вообще знаете что такое статистика? К примеру, вот страна Молдавия, вот кривая преступности, вот ввели кс, вот она поползла вниз. Вы: это ничего не значит, докажите что это именно из-за кс, а не из-за внедрения нанотехнологий!


Именно по этому, сбор и анализ это не тривиальные занятия.
Eсли есть сомнения что это может быть эффект ввода нано-тех, значит это тоже надо проверить. Иначе выводы могут быть не однозначны.
Так это официальный отказ приводить данные? Будем дальше сотрясать воздух?

Увод в никуда опять. Докажи что ты не верблюд называется. А вы молодец, шарите!(без сарказма!)

Можно без ложной лести, она претит в споре.
Ответ это был, на упорное использование слов "честный", "законопослушный", в том числе как критерии на выдачу стволов.
Так вот, это именно "ценник" слова законопослушный - НЕ БЫЛ ПОЙМАН. Это самое обьективное определение которое я смог придумать. Ибо все остальное - сугубо твои утверждения, не поддающиюся измерению и нотаризации. И да, этого в потенциале может хватить на то что бы ты получил ствол. И таки да, именно поэтому в моих глазах ствол в твоих руках эквивалентен стволу в руках бандита.

Сообщение отредактировал LeonM: 07 November 2011 - 17:16

  • 0

#556
TuIIaKoT

TuIIaKoT

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 160 сообщений
9
  • Client:Eng

Бедные спорцмены, им надо стрелять не по мишеням а по чему=то живому ибо нещитово!

не утрируй- спорт есть спорт

Ты медик? Не смей прикасаться к аптечке? Повар, нет? Иди в ресторан, нефига готовить дома а вдруг газ...

Я не против) Вот только я медик, бро)) Я не против, чтобы все не смели прикасаться к аптечке, а приходили ко мне, платили мне денежку даже за уколотый палец) Я бы тогда каждый день в ресторан ходил
trollfacе
PS:опять утрируешь аптечка и огнетушитель скорее наравне с газовым балончиком и шокером, но никак не с огнестрелом)

Ващета я курсы проходил. Умею делать искусственное дыхание, закрытый массаж сердца. Ты откажешься от моей помощи потому-что я не врач?


-Отойдите, я курсы проходил на вождении, я знаю, что надо делать.
-Хорошо, когда дойдете до места- позвать врача, я уже тут

И ответь на вопрос) Я задал его очень четко) Мне не интересно, что ты там проходил) Что у тебя лежит в аптечке, что и для чего предназначено, и умеешь ли ты этим всем пользоваться?))))

Я не пью, увы. Но знаю, что рассольчик помогает. Каким боком это относится к дискуссии?

Очень даже относится- улавливаешь разницу между - йа ващета курсы проходил и йа дипломированный специалист в такой-то сфере?)

А к сфере относится просто. Зачем для первой мед помощи выдавать гражданским сильные препараты и оборудование. Они прекрастно обойдутся и бинтом, и перекисью. Для самозащиты прекрасно подходит шокер, травмат. Мы же выдаем короткоствол..зачем..почему?)
  • 0

#557
Gish!

Gish!

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 435 сообщений
45
  • EVE Ingame:Samael Stell
  • EVE Alt:нет
  • Corp:IGA1
  • Ally:engre
  • Channel:iga1
  • Client:Eng

Получается тут собрались одни бандиты?) Я уверен, что все перебегали дорогу в неположенном месте, переходили на красный свет и т.д.)


,Мы говорим о преступлениях против личности, перебежавший на красный свет сам себе злой буратино как и напавший на вооруженного человека.

Мышление людей требует переработки, законодательство тут не виновато. Оки. Я захотел отжать у тебя мобилку. Назови мне хотя бы 2 причины, почему я заслужил смерть? Я не собираюсь тебя убивать и калечить. Я просто хочу твою мобилку.

Уже обсуждали, смотрите мой пост про Ability, Opportunity, Jeopardy

Сравним, сколько убивает транспорт, и сколько его водится в мире, с оружием самообороны, сколько оно убивает, и сколько его водится в мире?) Сомневаюсь, что более летален.


Вы будете удивлены.

Один убитый гопнег не сможет исправиться, осознать все, и вести другую жизнь. А вот подельники убитого гопника могут устроить тебе ректоскопию ножкой стула.


Они и так могут. С оружием шанс отбиться выше.

У честных людей шансов дочерта и больше. Однако увеличивать шанс доступа преступного мира к вооружению, это минимум не разумно. Честные люди всеравно не озаботятся, чтобы купить это оружие. Им оно просто ненужно


Да?


Моя мама ночью не боится ходить. Даже одна не боиться. Тут уже психология. Если старшему поколению дать оружие, они могут каждого, кто им не понравится стрелять. Пример прост- мне один раз старики долго желали смерти, ии говорили что я бородатый нарик. А я просто ехал с суточной смены уставший, голодный.


Уже обсуждали, смотрите мой пост про Ability, Opportunity, Jeopardy

Э, я жду статистики. Но если ты не собираешся этим заниматся, так и скажи. Это трудоемко и не легко, намного труднее чем на форуме постить.


Именно по этому, сбор и анализ это не тривиальные занятия.
Eсли есть сомнения что это может быть эффект ввода нано-тех, значит это тоже надо проверить. Иначе выводы могут быть не однозначны.
Так это официальный отказ приводить данные? Будем дальше сотрясать воздух?


Я уже сто раз сказал Мол-до-ва. Прид-нес-тро-вье. Лат-ви-я. Лит-ва. Эс-то-ни-я. Посмотрите статистику уже. Выберете ту, которую сочтете релевантной.


Ответ это был, на упорное использование слов "честный", "законопослушный", в том числе как критерии на выдачу стволов.
Так вот, это именно "ценник" слова законопослушный - НЕ БЫЛ ПОЙМАН. Это самое обьективное определение которое я смог придумать. Ибо все остальное - сугубо твои утверждения, не поддающиюся измерению и нотаризации. И да, этого в потенциале может хватить на то что бы ты получил ствол. И таки да, именно поэтому в моих глазах ствол в твоих руках эквивалентен стволу в руках бандита.

Не плодите лишних сущностей без надобности. Есть Конституция, есть, УК, есть Закон об Оружии, там все есть. А у вас какаято мания с паранойей впридачу.
  • 0

#558
TuIIaKoT

TuIIaKoT

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 160 сообщений
9
  • Client:Eng

Мы говорим о преступлениях против личности, перебежавший на красный свет сам себе злой буратино как и напавший на вооруженного человека.

Я еду на мотоцикле в среднем ряду. За мной с такой же скоростью, как у меня едет джип. Ты перебегаешь дорогу на красный. Я жму на тормоза. Тормозной путь у мотоцикла короче, чем у джипа. Джип тоже тормозит и вписывается в меня. Я весело пархаю в сторону асфальта. Почему же злой буратино не преступник? Вот ситуация, я получил травму из-за буратино.

Вы будете удивлены.

Сомневаюсь) Статистику можно) Удивиться хочу)

Они и так могут. С оружием шанс отбиться выше.

А убежать шанс не менее высок. А избежать конфликта- тоже шанс не маленький. А если взять шокер, то тоже можно будет отбиться. А с травматом тоже красота. Зачем гладкоствол? :)

Уже обсуждали, смотрите мой пост про Ability, Opportunity, Jeopardy


Смотрееел- насмотрелся)

Да?

да

Сообщение отредактировал TuIIaKoT: 07 November 2011 - 17:21

  • 0

#559
LeonM

LeonM

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8492 сообщений
774
  • EVE Ingame:JIeoH Mocc
  • Corp:BR0D
  • Ally:CY-27
  • Client:Eng

Я уже сто раз сказал Мол-до-ва. Прид-нес-тро-вье. Лат-ви-я. Лит-ва. Эс-то-ни-я. Посмотрите статистику уже. Выберете ту, которую сочтете релевантной.


Я вообще то расчитывал на то что ты ее соберешь, а я ее прочту. В качестве аргумента о пользе легализации. Но я так понимаю, этого не будет. Сама по себе она меня не интересует, так как легализации нет и не будет. Так как ее нет (легализации то), a ты втираешь про ее пользу, я предположил что philosophic burden of proof лежит на твоих плечах. Наверно я ошибся, и тогда спор в принципе закончился. Доказывать почему не должно быть того что нет, мне как то кажется тратой времени, в отличии от парирования аргументов почему она должна быть́

Не плодите лишних сущностей без надобности. Есть Конституция, есть, УК, есть Закон об Оружии, там все есть. А у вас какаято мания с паранойей впридачу.


Я их не плодил, ДМФайр да и ты вроде (не проверял) пользовались этими словами не однократно...
То есть ты не видишь разницу между этими 2мя состояниями? Бандит родился бандитом? Или был до какогото момента законопослушным? А если он становится бандитом сразу после получения ствола?
Короче не важно. На этом уровне я спорить просто не согласен, ибо самому уже надоело говорить о субьективе. Будут циферки, обсудим.

Предположим я у меня мания и параноя. Но я законопослушен, и честный, даже САМЫЙ честный. И получил пермит на М9. Ты хотел бы чтобы маньяки параноики ходили с оружием?






Сообщение отредактировал LeonM: 07 November 2011 - 17:35

  • 0

#560
Gish!

Gish!

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 435 сообщений
45
  • EVE Ingame:Samael Stell
  • EVE Alt:нет
  • Corp:IGA1
  • Ally:engre
  • Channel:iga1
  • Client:Eng

не утрируй- спорт есть спорт

Значит огнестрел не только для убийства годен?

Я не против) Вот только я медик, бро)) Я не против, чтобы все не смели прикасаться к аптечке, а приходили ко мне, платили мне денежку даже за уколотый палец) Я бы тогда каждый день в ресторан ходил
trollfacе
PS:опять утрируешь аптечка и огнетушитель скорее наравне с газовым балончиком и шокером, но никак не с огнестрелом)


Респект тебе, бро. Всегда относился у уважением к Вашей професии. Тогда ты в курсе, как много погибает от неоказания элементарной помощи. И от того что лекарства запрещают потому что из них нарики чегото варят. Баллончик и шокер должны присутствовать но только как дополнение к самому последнему инструменту. Я вот когда на стрельбище еду всегда баллон беру, хотя дробовик - вот но под рукой, только цевье передернуть. (и не надо тут, патрона в патроннике нет - оружие разряжено, на это есть официальное пояснение от мвд)



-Отойдите, я курсы проходил на вождении, я знаю, что надо делать.
-Хорошо, когда дойдете до места- позвать врача, я уже тут

И ответь на вопрос) Я задал его очень четко) Мне не интересно, что ты там проходил) Что у тебя лежит в аптечке, что и для чего предназначено, и умеешь ли ты этим всем пользоваться?))))


Ну так как я у нас на работе типа Нач Добровольной Пожарной Дружины, то пришлось пройти курсы от мчс какие-то. У меня даже бумажки гдето были...
Там нам по секрету сказали, что наша задача - чтобы утекло как можно меньше жидкости до приезда врачей. Ни и манекен, для отработки навыков. Еще знаю, что если сердце, то нитроглицирин. Что если браслет диабетика то инсулин. Вот и все.




Очень даже относится- улавливаешь разницу между - йа ващета курсы проходил и йа дипломированный специалист в такой-то сфере?)


Да. Но когда рчдом с тобой человек упал - лучше иметь за плечами курсы чем не иметь ничего. Иногода этой малости хватает.


А к сфере относится просто. Зачем для первой мед помощи выдавать гражданским сильные препараты и оборудование. Они прекрастно обойдутся и бинтом, и перекисью. Для самозащиты прекрасно подходит шокер, травмат. Мы же выдаем короткоствол..зачем..почему?)

Бро, зачем выдавать всем машины, пусть ездят пешком, здоровью полезнее. Да потому-что это удобнее и эфффективнее. Пистолет намного проще машины, и научится грамотным обращением с ним легче чем водить.

Я вообще то расчитывал на то что ты ее соберешь, а я ее прочту.



Я найду, ты скажешь что она не такая, я опять найду. Нет уж, давай ищи сам, чтобы она тебя устроила. Я сказал где все лежит.


Я их не плодил, ДМФайр да и ты вроде (не проверял) пользовались этими словами не однократно...
То есть ты не видишь разницу между этими 2мя состояниями? Бандит родился бандитом? Или был до какогото момента законопослушным? А если он становится бандитом сразу после получения ствола?


Как раз наоборот. После получения лицензии человек становится более законопослушным и избегает даже административки, ибо отнимут лицензию.

Предположим я у меня мания и параноя. Но я законопослушен, и честный, даже САМЫЙ честный. И получил пермит на М9. Ты хотел бы чтобы маньяки параноики ходили с оружием?

Если у тебя есть справка о твоем психическом здоровье, кто я такой чтобы ее оспаривать. Но если ты псих то очень быстро накосорезишь до потери лицензии.

Сообщение отредактировал Gish!: 07 November 2011 - 17:38

  • 0




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users