Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Луки и лучники


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
933 ответов в теме

#541
Tusk

Tusk

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 991 сообщений
341
  • EVE Ingame:GTusk
  • EVE Alt:HornyAlice
  • Corp:-FRS-
  • Ally:.-D-.
  • Client:Eng

Классический. Не на столько я извращенец, чтобы игнорировать прогресс ) (сейчас меня побьют, чую...)

Ну традиционный это не обязательно реконструкция орудия 3го века :)
Просто олимпики заточены именно на максимально точную, стендовую стрельбу на соревнованиях, с использованием стабилизаторов, динамичной полочки, плунжера, киссера и тд. И на детские мечты о индейцах и эльфах это уже совсем совсем не похоже. :rolleyes:
Традиционники выбирать нужно из этого:
http://www.beararcheryproducts.com/bows/traditional
(по качеству они все на уровне, самые популярные наверное тейкдаун, кодиак и гризли)
Классику советую из этого:
http://www.hoyt.com/recurve_bows/hoyt_recurve_bows_hunting.php
(Buffalo если чо был в руках у Hawkeye'а из недавнего фильма Мстители. :) GameMaster II все очень хвалят, сам не пробовал. Алсо на картинке у него на тетиве как раз глушитель.)

Сообщение отредактировал Tusk: 24 August 2012 - 15:59

  • 0
Изображение
КАЧАЙ ХАЛК В 5, СТАНЬ ВЫСШИМ ЗВЕНОМ ЭВОЛЮЦИИ И СОВЕРШЕННОЙ ЛИЧНОСТЬЮ111
"я крутой фк! просто я считаю, что чем больше гангов сливаешь - тем опытнее становишся!"(с)Xo3e

#542
KsaKor

KsaKor

    Командир Боевого Треножника

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4405 сообщений
257
  • EVE Ingame:Ksa Kor
  • Corp:A0 SE
  • Client:Eng

И на детские мечты о индейцах и эльфах это уже совсем совсем не похоже. :rolleyes:


Мне этого и не надо. Для меня стрельба - способ отдыха и разгрузки мозгов.
Спасибо.
  • 0
Умри и не возвращайся.
Из писем поклонниц...

Спорить о том кто хуже - стелло или ребеля это как спорить о том что хуже - рак или спид. Оба варианта такие что хуже быть не может, так что и спорить смысла нет (С) Li Anderson

#543
alcel

alcel

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 877 сообщений
38
  • EVE Ingame:Alcel Kort

Мышцу он порвет себе вряд ли. Собственный опыт обращения с луком говорит, что ты либо натягиваешь его правильно и ни чего себе не рвешь, либо не натягиваешь вообще... Другой вопрос, что:
1. У него есть нефиговые шансы травмировать руку при первом же спуске тетивы так, что второй спуск сделает не скоро - кому тетивой по руке перепадало - знает о чем я. На 24 фунтах - серьезный синяк, на 40 фунтах - незарадуешься, что на 80 - даже думать не хочу, и защита не факт что спасет. Опять же по своему опыту - тетивой по руке перепадает один раз на пару сотен выстрелов даже после некоторого опыта стрельбы. (кстати - тут кто-то ляпнул, что лук тише пистолета с глушителем? три раза ха - только в книжках про эльфов)


Попробуй выпустить сотню стрел в разумном темпе из 80-фунтовки. Клянусь,- ощущение незабываемое.

3. Натянуть и отпустить - это еще пол дела. Надо еще куда-то попасть. Целится из классического лука долго не выйдет - руки начинают подрагивать. На 40 фунтах - еще туда-сюда, секунд 10 можно продержать. 80 - не пробовал, но думаю, что сильно меньше. Чтобы средний неопытный человек начал уверенно попадать из 26 фунтового лука, с прицельным приспособлением и современными стрелами, хотя бы в круг мишени метров на 18 отстоящей - нужно часа 3 минимум, с соответствующим количеством выстрелов. Можете проверить, если считаете, что дело легкое - тиры сейчас есть. Сколько времени должно уйти на обучение стрельбы из 80-ки - боюсь представить. Особенно с учетом п.1


А вот это не надо было. Никто никуда не целился в те времена. Ниндзя в Европе не водились, а те что водились, луками не пользовались. Били по площади даже при настильной стрельбе.
Но по сути,- я согласен. Нельзя натренировать крестьянина на такое. Ну и собствено, де факто, этого и не было. Единственое исключение из этого правила йомены. Но с этими всё понятно. Ну а месячные\годовые тренировки это уже не крестьяне, а профессиональные бойцы. Крестьянина никто столько комить не будет.

Сообщение отредактировал alcel: 25 August 2012 - 13:49

  • 0

#544
KsaKor

KsaKor

    Командир Боевого Треножника

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4405 сообщений
257
  • EVE Ingame:Ksa Kor
  • Corp:A0 SE
  • Client:Eng

Попробуй выпустить сотню стрел в разумном темпе из 80-фунтовки. Клянусь,- ощущение незабываемое.


Тут речь о том, что 2 то неопытный человек не выпустит.
  • 0
Умри и не возвращайся.
Из писем поклонниц...

Спорить о том кто хуже - стелло или ребеля это как спорить о том что хуже - рак или спид. Оба варианта такие что хуже быть не может, так что и спорить смысла нет (С) Li Anderson

#545
Crulod

Crulod

    Алдар Косе

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 32205 сообщений
3530
  • Client:Eng

Тут речь о том, что 2 то неопытный человек не выпустит.


может Нарес прав, что выбрал винторез?
  • 0

История постсоветского пространства, - это история предательства.


#546
DarkPiper

DarkPiper

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 16196 сообщений
734
  • EVE Ingame:DarkPiper
  • EVE Alt:Boatsman Jin
  • Client:Eng



Примерно на 7.5 минуте этого ролика есть запись тестов по пробитию стрелой доспехов. И пробивает стрела доспех по результатами этого теста только с 20 метров. Причем пробивает на глубину наконечника своего, то есть около 5 см.

Что позволяет предположить -- самые эффективные выстрелы были как раз по незащищенным латами местам -- между пластинами, в зазоры у суставов и так далее. Но достигалось это не какой-то магической меткостью стрелков а массовсотью. В битве при креси у англичан по записям хронистов было около 10 тыс лучников. даже если они успевали сделать 3-4 выстрела на подходе рыцарской конницы французов к позициям англичан каждый рыцать имел вид подушки для булавок, доспех был пробит в десятке мест и пара-тройка стрел попала в самые уязвимые точки.

ПС. Кстате завтра, 26 августа, очередная годовщина битвы при Креси.

Сообщение отредактировал DarkPiper: 25 August 2012 - 16:25

  • 1

#547
alcel

alcel

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 877 сообщений
38
  • EVE Ingame:Alcel Kort




Примерно на 7.5 минуте этого ролика есть запись тестов по пробитию стрелой доспехов. И пробивает стрела доспех по результатами этого теста только с 20 метров. Причем пробивает на глубину наконечника своего, то есть около 5 см.

Что позволяет предположить -- самые эффективные выстрелы были как раз по незащищенным латами местам -- между пластинами, в зазоры у суставов и так далее. Но достигалось это не какой-то магической меткостью стрелков а массовсотью. В битве при креси у англичан по записям хронистов было около 10 тыс лучников. даже если они успевали сделать 3-4 выстрела на подходе рыцарской конницы французов к позициям англичан каждый рыцать имел вид подушки для булавок, доспех был пробит в десятке мест и пара-тройка стрел попала в самые уязвимые точки.

ПС. Кстате завтра, 26 августа, очередная годовщина битвы при Креси.


Не так.
Во первых, латы вошли на вооружение полсотни лет после битвы при Кресси.Бригантина защищала лишь корпус. Так что никаких "стыков" искать не надо было поскольку проблему представлял лишь нагрудник. Но это второстепенный фактор.
Более важным был фактор лошадей. Дело в том, что в основном бронировались лошади первого ряда и лишь спереди. Круп был защищён попоной. Лошадь довольно трудно убить, но этого и не требовалось. Раненая лошадь бесилась, ломала строй и сбрасывала всадника. Косвено это подтверждается битвой при Азенкуре, в которой французы решили сражаться в пешем строю. И, кстати, чудненько дошли до английского строя (пешком!). Правда тогда уже были миланские доспехи. Легендарные английские лучники щелей не нашли, видимо.
Наконец, всё это глупая теория, поскольку рыцарей, которые могли себе позволить хороший доспех было достаточно мало. Всем остальным от 2-3 навесных залпов наступал полный и тотальный пушной зверь. А спешеные английские рыцари и всякие колья останавливали прорвавшееся железо. Вот так всё непоэтично...
  • 0

#548
DarkPiper

DarkPiper

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 16196 сообщений
734
  • EVE Ingame:DarkPiper
  • EVE Alt:Boatsman Jin
  • Client:Eng

Не так.
Во первых, латы вошли на вооружение полсотни лет после битвы при Кресси.Бригантина защищала лишь корпус. Так что никаких "стыков" искать не надо было поскольку проблему представлял лишь нагрудник. Но это второстепенный фактор.
Более важным был фактор лошадей. Дело в том, что в основном бронировались лошади первого ряда и лишь спереди. Круп был защищён попоной. Лошадь довольно трудно убить, но этого и не требовалось. Раненая лошадь бесилась, ломала строй и сбрасывала всадника. Косвено это подтверждается битвой при Азенкуре, в которой французы решили сражаться в пешем строю. И, кстати, чудненько дошли до английского строя (пешком!). Правда тогда уже были миланские доспехи. Легендарные английские лучники щелей не нашли, видимо.
Наконец, всё это глупая теория, поскольку рыцарей, которые могли себе позволить хороший доспех было достаточно мало. Всем остальным от 2-3 навесных залпов наступал полный и тотальный пушной зверь. А спешеные английские рыцари и всякие колья останавливали прорвавшееся железо. Вот так всё непоэтично...


Наверное следует писать не "не так" а "не совсем так".
Пусть полный латный доспех пришел позже -- но и при азенкуре рыцарская конница и пешие рыцари в таких доспехах так же понесли тяжелые потери от лучников. При азенкуре первая атака была именно конными рыцарями, за которыми шли тысячи пеших латников. И тем и тем досталось о лучников.

Глупая это теория или нет -- не уверен. Французское рыцарство было достаточно многочисленным и достаточно богатым что бы сформировать тысячные отряды тяжеловооруженных и защищенных броней рыцарей, на атаке которых строилась вся тактика. Считалось что пехота не может такой атаке противостоять и именно изза опровержения таких представлений битву при креси считают началом заката рыцарства.

Что касается лошадей -- верно. Посмотри полностью эту документалку, там об этом сказано.
  • 0

#549
alcel

alcel

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 877 сообщений
38
  • EVE Ingame:Alcel Kort

Наверное следует писать не "не так" а "не совсем так".
Пусть полный латный доспех пришел позже -- но и при азенкуре рыцарская конница и пешие рыцари в таких доспехах так же понесли тяжелые потери от лучников. При азенкуре первая атака была именно конными рыцарями, за которыми шли тысячи пеших латников. И тем и тем досталось о лучников.


Совсем не так.
При Азенкуре несколько сотен(12 сотен - максимальное число) всадников попало под обстрел всей английской армии. И, тем не менее, они добрались до английских позиций и были отброшены лишь числено превосходящей их тяжёлой пехотой. Сколько то погибло конечно. Но не впечатляет.
С пехотой всё ещё хуже. Спешеные рыцари, и под Азенкуром и под Пуатье не просто доходили, а заставили лучников израсходовать все стрелы. И там, и там победа досталась после тяжелейшей рукопашной. Ориентировочная цифра 100 стрел на лучника. Получается, что полмиллиона стрел не хватило, чтоб остановить атаку 5000 отряда.
Цифра в полмиллиона косвено подтверждается что именно такова оценка при Кресси. Кто дал оценку, не помню.
Наконец, я говорил про разницу в доспехах. При Кресси, к примеру, из 12 000 всадников лишь 8 000 были рыцарями и оруженосцами. И Фруассар перечисляет высшую аристократию, которая как раз погибла в рукопашной на холме. Собствено сам король потерял двух лошадей и получил стрелу в лицо(!) и не помер, а вполне себе удрал. Так что сумма фактов против этой теории.
Данные привожу по:
1. http://ru.wikipedia....i/Фруассар,_Жан
2. http://ru.wikipedia....ллани,_Джованни
3. http://ru.wikipedia..../Дельбрюк,_Ганс
4. Ну и собствено Эдуард III, расписывающий свои подвиги.


Глупая это теория или нет -- не уверен. Французское рыцарство было достаточно многочисленным и достаточно богатым что бы сформировать тысячные отряды тяжеловооруженных и защищенных броней рыцарей, на атаке которых строилась вся тактика. Считалось что пехота не может такой атаке противостоять и именно изза опровержения таких представлений битву при креси считают началом заката рыцарства.


Касательно брони, см. выше. А касательно многочисленых,- так их и было до хрена. 2-3 000 хорошо одетых рыцарей по тем временам это как 2-3000 танков в 20-ом веке. На ограниченой территории.
Касательно же того, что "считалось" это мифотворчество современых популярных программ.
К тому времени,- шотландцы уже успели проехаться по нашим английским лучникам и превосходящей их тяжёлой кавалерии в Битве при Бэннокберне, талантливейший Барбаросса чуть не убился об ломбардцев в битве при Леньяно, а знаменитая французкая конница была разгромлена в пух и прав в битве при Куртре. Что характерно, что в последнем случае дело было сделано исключительно "чернью" (за исключением командования).


Что касается лошадей -- верно. Посмотри полностью эту документалку, там об этом сказано.


Не хочу. Без обид.

Сообщение отредактировал alcel: 26 August 2012 - 0:40

  • 0

#550
noopKO

noopKO

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1180 сообщений
322
  • EVE Ingame:na444
  • Corp:Federal Navy Academy
  • Client:Eng

Ориентировочная цифра 100 стрел на лучника. Получается, что полмиллиона стрел не хватило, чтоб остановить атаку 5000 отряда.
Цифра в полмиллиона косвено подтверждается что именно такова оценка при Кресси. Кто дал оценку, не помню.

Я из лука не стрелял ни разу, но чет сомневаюсь. По 100 на рыло, это сильно дофига стрел. Куда они эти 100 стрел запихивали?
  • 0

2 тс - Наплыв скольких эльфов из "охраны леса" еще ожидается?
2 обчественность еверу - Бедная бедная игра, что ж вы уроды из ппц с ней делаете, гонясь за длинным ISKом :facepalm:


#551
StarconTroll

StarconTroll

    Clone Grade Ku

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9024 сообщений
1364
  • EVE Ingame:Stormesses
  • Corp:[TEH-P]
  • Client:Eng

Я из лука не стрелял ни разу, но чет сомневаюсь. По 100 на рыло, это сильно дофига стрел. Куда они эти 100 стрел запихивали?

Корзину цепляли на плечи? Перед боем на землю ставили и угу... Они же не на бегу стреляли, т.е. мобильность колчана дело десятое.:confused:
  • 0

Здесь еда есть.

 


#552
alcel

alcel

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 877 сообщений
38
  • EVE Ingame:Alcel Kort

Я из лука не стрелял ни разу, но чет сомневаюсь. По 100 на рыло, это сильно дофига стрел. Куда они эти 100 стрел запихивали?


Колчан - 20-25 стрел. Во всех вышеперечисленых случаях англичане шли со своим обозом и имели к нему доступ. Вдобавок, во всех громких английских победах французы дали им подготовиться. Общепринятая теория гласит, что стрелки втыкали стрелы перед собой, слуги непрерывно подносили стрелы и вдобавок в перерывах между атаками стрелки собирали уже выстреленые стрелы. Частично это подтверждается гравюрами того времени. Никаких корзин не упоминается.
  • 0

#553
StarconTroll

StarconTroll

    Clone Grade Ku

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9024 сообщений
1364
  • EVE Ingame:Stormesses
  • Corp:[TEH-P]
  • Client:Eng

Колчан - 20-25 стрел. Во всех вышеперечисленых случаях англичане шли со своим обозом и имели к нему доступ. Вдобавок, во всех громких английских победах французы дали им подготовиться. Общепринятая теория гласит, что стрелки втыкали стрелы перед собой, слуги непрерывно подносили стрелы и вдобавок в перерывах между атаками стрелки собирали уже выстреленые стрелы. Частично это подтверждается гравюрами того времени. Никаких корзин не упоминается.

Т.е. слуги стрелы носили охапками? И какие слуги у черни-то?:confused:
  • 0

Здесь еда есть.

 


#554
alcel

alcel

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 877 сообщений
38
  • EVE Ingame:Alcel Kort

Т.е. слуги стрелы носили охапками? И какие слуги у черни-то?:confused:

Т.е. слуги и прочий суппорт носили стрелы охапками.
Ну а наличие более 1000 рыцарей, включая короля и высшую аристократию в войске подразумевает наличие их слуг рядом.
На боевые действия они, в своём большинстве, годны не были, а вот стрелы подносить годились вполне.

Сообщение отредактировал alcel: 26 August 2012 - 13:47

  • 0

#555
DarkPiper

DarkPiper

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 16196 сообщений
734
  • EVE Ingame:DarkPiper
  • EVE Alt:Boatsman Jin
  • Client:Eng

Совсем не так.


Историки говорят что длинный английский лук был одним из факторов, что позволил победить англичанам что при азенкуре что при креси -- при численном превосходстве французов, и при превосходстве французов же в тяжловооруженных рыцарях.

Что до тактики, предусматривающей массированную атаку конными рыцарями в тяжелых доспехах -- то это тоже не домыслы историков, ведь и "битва золотых шпор", и креси и азенкур проходили именно так.
  • 0

#556
noopKO

noopKO

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1180 сообщений
322
  • EVE Ingame:na444
  • Corp:Federal Navy Academy
  • Client:Eng

Корзину цепляли на плечи? Перед боем на землю ставили и угу... Они же не на бегу стреляли, т.е. мобильность колчана дело десятое.:confused:

Ну не знаю. Стрела-то грамм 30-50 весит. Сто штук это не хухры-мухры на себе таскать. А к этому еще лук, жрачку, и прочие туалетные принадлежности.

Колчан - 20-25 стрел. Во всех вышеперечисленых случаях англичане шли со своим обозом и имели к нему доступ. Вдобавок, во всех громких английских победах французы дали им подготовиться. Общепринятая теория гласит, что стрелки втыкали стрелы перед собой, слуги непрерывно подносили стрелы и вдобавок в перерывах между атаками стрелки собирали уже выстреленые стрелы. Частично это подтверждается гравюрами того времени. Никаких корзин не упоминается.

Я тоже хотел спросить, откуда у крестьян слуги?

Но даже если втыкали перед собой, тогда они вобще становятся подвижными, как дзот. Тут или убегать без стрел, или стоять рядом со своими стрелами, пока в капусту не порубают.

Ну а наличие более 1000 рыцарей, включая короля и высшую аристократию в войске подразумевает наличие их слуг рядом.
На боевые действия они, в своём большинстве, годны не были, а вот стрелы подносить годились вполне.

Как бэ слуги у короля и высшей аристократии тоже не говнари и носить стрелы для крестьян не будут.
  • 0

2 тс - Наплыв скольких эльфов из "охраны леса" еще ожидается?
2 обчественность еверу - Бедная бедная игра, что ж вы уроды из ппц с ней делаете, гонясь за длинным ISKом :facepalm:


#557
DarkPiper

DarkPiper

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 16196 сообщений
734
  • EVE Ingame:DarkPiper
  • EVE Alt:Boatsman Jin
  • Client:Eng

Ну не знаю. Стрела-то грамм 30-50 весит. Сто штук это не хухры-мухры на себе таскать. А к этому еще лук, жрачку, и прочие туалетные принадлежности.


Я тоже хотел спросить, откуда у крестьян слуги?

Но даже если втыкали перед собой, тогда они вобще становятся подвижными, как дзот. Тут или убегать без стрел, или стоять рядом со своими стрелами, пока в капусту не порубают.


Как бэ слуги у короля и высшей аристократии тоже не говнари и носить стрелы для крестьян не будут.



:facepalm: :facepalm: :facepalm:
  • 0

#558
alcel

alcel

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 877 сообщений
38
  • EVE Ingame:Alcel Kort

Историки говорят что длинный английский лук был одним из факторов, что позволил победить англичанам что при азенкуре что при креси -- при численном превосходстве французов, и при превосходстве французов же в тяжловооруженных рыцарях.


Конечно был. С этим то никто не спорит.
Но, если анализировать сумму всех факторов, то можно уверено отметить, что битвы были выиграны по сумме факторов, а не из за какой то фантастической эффективности английских лучников.
Во первых, во всех трёх случаях наблюдается попытка посредственостей задавить мясом величайших тактиков своего времени во главе дисциплнированого , профессионального (по тем временам) войска. Согласись, что лишь это обрекало французов на поражение с гарантией 90%. Ну, не было бы лучников, так Эдуард ещё какую нибудь пакость придумал бы. Сам факт спешивания рыцарей уже поставил в тупик французов и удвоил мощность лучников.
Во вторых, бои шли на заранее подготовленых англичанами позициях, на их условиях и, вдобавок, в части случаев, с погодными условиями выгодными для англичан. Естествено, что большей частью это является прямым следствием из "во первых", но вовремя пошедший дождь тоже изрядно помог.
В третьих, сама тактика тяжёлой пехоты была опробывана много раз. В том числе и англичанами. И даже когда она проигрывала (Гастингс, Диррахий), то проигрывала комбинации ударов, а не навалу. Всё это англичане осознавали, а для французов это была новость. Да и туповатое командование нехорошо сказывалось. В поражение при Кресси они умудрились обвинить арбалетчиков, которых бросили в бой без павез.
В четвёртых, почти все описания этих битв написаны или англичанами или их союзниками. Так что это ещё бабка на двое гадала сколько там вранья. К примеру, численое преимущество французов при Азенкуре оспаривается. И на то есть очень веские доводы.
И так далее и тому подобное.
Общепринятый консензус среди историков как раз таки гласит, что английские лучники были лишь одним из инструментов для победы. И этот инструмент вовсе не был так уж хорош специфически против рыцарей. Просто руки умелые его использовали.

Что до тактики, предусматривающей массированную атаку конными рыцарями в тяжелых доспехах -- то это тоже не домыслы историков, ведь и "битва золотых шпор", и креси и азенкур проходили именно так.


Я не том. Я о "закате". До заката было ещё очень далеко.
Тяжёлая рыцарская конница безусловно являлась суровым доводом в пользу её обладателя. Креси и Пуатье вызвали утяжеление доспехов, а не закат конницы. Даже огнестрельное оружие на ранних этапах доспехи не брало.

Сообщение отредактировал alcel: 26 August 2012 - 21:56

  • 0

#559
Sansanich

Sansanich

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3261 сообщений
172
  • EVE Ingame:Jirang

...

Как бэ слуги у короля и высшей аристократии тоже не говнари и носить стрелы для крестьян не будут.



Как бы гуглим слово "Йомен" (Yeomen). После чего делаем выводы.

Сообщение отредактировал Sansanich: 26 August 2012 - 21:21

  • 0

#560
alcel

alcel

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 877 сообщений
38
  • EVE Ingame:Alcel Kort

Ну не знаю. Стрела-то грамм 30-50 весит. Сто штук это не хухры-мухры на себе таскать. А к этому еще лук, жрачку, и прочие туалетные принадлежности.


Я тоже хотел спросить, откуда у крестьян слуги?
Как бэ слуги у короля и высшей аристократии тоже не говнари и носить стрелы для крестьян не будут.


То бишь то что их господа стоят спешеные по приказу короля для защиты "крестьян" тебя ни на какие мысли не наводит? Ну, а тот факт, что гордые слуги в бой не годятся, а "крестьяне" наравне с аристократией являются костяком войска?

Но даже если втыкали перед собой, тогда они вобще становятся подвижными, как дзот. Тут или убегать без стрел, или стоять рядом со своими стрелами, пока в капусту не порубают.


И часто бегство от конной лавы пехоте помогало? Ну и само построение, я так понимаю, тебя ни на какие мысли не наводит?
Ну, тогда смотри сюда:
http://www.google.co.il/imgres?hl=iw&client=firefox-a&hs=q5i&sa=X&rls=org.mozilla:en-US:official&biw=1920&bih=934&tbm=isch&prmd=imvns&tbnid=lVorQa1wrc-_pM:&imgrefurl=http://www.megabook.ru/DescriptionImage.asp%3FMID%3D469625&imgurl=http://www.megabook.ru/MObjects2/data/pict2003/b03021.jpg&w=555&h=480&ei=3m46UOrQBqjK0QW45YH4CA&zoom=1&iact=rc&dur=461&sig=101243562320356393645&page=1&tbnh=147&tbnw=177&start=0&ndsp=49&ved=1t:429,r:37,s:0,i:186&tx=116&ty=95
  • 0




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users