601 ответов в теме

[Yangalor]

... Вот как раз ученые, они, в своем роде, и есть попзвезды. Только от науки. Что делает ученого успешным? Работа, которую он проделал. А что служит критерием успешности проделанной работы? Признание этой работы другими учеными. Заметь именно другими учеными, а не лайки на ютюбе под роликом с вечным двигателем, работающим на магнитиках с холодильника. Вот и выходит, что успешность идет совместно с признанием и именем.

...

Очень понравилось про попзвезд - ученых. Ярко иллюстрирует ценностные ориентиры и мотивацию научной элиты. Только вот попзвезды ищут признания у народа, а не друг у друга, потому что популярным больше платят, на их концерты ходят, а ученые исключительно только друг у друга, ну пусть значит друг другу и платят.

Ключевое слово КОНКУРЕНТОСПОСОБНОСТЬ. Только конкуренция внутри самой системы может породить что-то конкурентоспособное. А откуда взяться конкуренции, если всем выделяют одинаково средств на полунищенское существование?  Да и кому она нужна, эта конкуренция, если даже став лучшим внутри системы, ты ничего за это не получишь.

...

Только конкуренция внутри самой системы может породить что-то конкурентоспособное. Это пауки в банке получается, и в конце остается самая сильная и агрессивная особь. Которую слопает какая-нибудь зверушка, когда она наконец выберется из банки, по-скольку с ней она точно неконкурентноспособна. Если набирать в РАН каннибалов, конкурентный отбор будет проходит гораздо быстрее.

"Ну хорошо, построю я свое детище, и где гарантия, что у меня его не отожмут в пользу успешных управленцев?" Мы ведь все знаем, что если существует что-то работающее и приносящее плоды, сразу же находятся люди, которые хотят эти плоды захавать. И чаще всего им это удается. Сегодня ты построил Рашен Стэнфорд, завтра он отошел к Сколково, а ты отправился осваивать запасы сибирской древесины.
 
Вот и не строится ничего.

...

Изобрел я значит вечный двигатель, но вам не дам, потому что мое. Для того батенька вы и работаете, чтобы получить плоды, которыми могут пользоваться все остальные.

[DeGrif]

Академики себя оценивать не хотят, они требуют безоговорочного признания своих заслуг, которые кстати, они сами себе и присваивают, потому что никто другой не в состоянии их оценить.

Мне интересно, Янгалор, ты сам понимаешь всю степень этой вот, откровенной шизофрении, что ты пишешь?

[DeGrif]

Это ущемление прав шизофреников.

Это нормально, на то они и шизофреники.

[Yangalor]

... Чтобы науправлять на виллу на Гаваях, счет в швейцарском банке, убежище в Англии и побыстрее удрать, пока очередной, более приближеный к царю и боярам управленец не отправил лес валить?
Я сморю, вас очень раздражает сама идея того, что кто-то может выпасть из этой вашей системы управления, не оставив вам возможности и средств к осуществлению поставленной жизненной цели.

 

Чиновникам закон не позволяет: http://www.rg.ru/201...zapret-dok.html . А вот академикам иметь иностранные активы не возбраняется. Т.е. вилла академику за рубежом да за бюджетные деньги, это запросто, на то запрета нет.

Мне интересно, Янгалор, ты сам понимаешь всю степень этой вот, откровенной шизофрении, что ты пишешь?

 

Помнится в советское время боролись с инакомыслием и политическими противниками таким же способом, объявляли шизофрениками. Как вы там говорили? Карательная психиатрия?

Сообщение отредактировал Yangalor: 05 July 2013 - 14:12

[Space junk]

 

Годовой бюджет Стэнфорда - больше $4 млрд.

Если я правильно погуглил - то РФ на науку тратит в год $5 млрд.

Есть вопросы?

Вы же сравниваете несравнимое. Ну, давайте еще столкнем в лоб здравоохранение нашей страны и той же Канады. Какой же смысл? http://gamapserver.w...or=i1&date=2011

 

Проблема приемственности на одной РАН не сходиться. И академия, даже в своем нынешнем состоянии, далеко не самое слабое звено.

 

Чиновникам закон не позволяет: http://www.rg.ru/201...zapret-dok.html . А вот академикам иметь иностранные активы не возбраняется. Т.е. вилла академику за рубежом да за бюджетные деньги, это запросто, на то запрета нет.

Чуть ли не в каждой новости пишут про самих академиков, какие они старые. А сколько их всего? Думаете, именно за них переживают? 

 

Про Путина и попечительский совет... Прогнозируют сокращение 30% сотрудников МГУ. Это уже не РАН. 

Добьют же то, что и так еле дышит - вот чего бояться. Оборонка, медицина, образование, наука. Куда деваться-то? В Канаду уезжать? А вы все брешете про правовую культуру.

Сообщение отредактировал Space junk: 05 July 2013 - 15:55

[3JIOE_3JIO]

Почитал о поправках - разболелась голова. Почему нигде не написано ДЛЯ  ЧЕГО это делается, с рассчетами и обоснованиями. Я устал уже от этого, в свете убогих дел на навального, которые основываются то же не на расчетах и документах а на фантазиях левых личностей, всё это выглядит как типа такой ээ "курс" государства лол. Типа общество может идти нахрен сообщать ему чего с их деньгами делают всеблагие чиновники - не нужно.

[3JIOE_3JIO]

Бедные чиновники

[Yangalor]

... Типа общество может идти нахрен сообщать ему чего с их деньгами делают всеблагие чиновники - не нужно.

 

1. http://www.roskazna....o-byudzheta-rf/

2. http://www.roskazna....ykh-byudzhetov/

3. http://www.roskazna....o-byudzheta-rf/

4. http://www.roskazna....hetnykh-fondov/

5. http://www.roskazna....etnykh-sredstv/

 

По-моему достаточно, для информирования российских граждан, что с их деньгами делают чиновники.

 

Если не хватило информации то сюда: http://www.roskazna....nii-byudzhetov/

Сообщение отредактировал Yangalor: 05 July 2013 - 16:38

[7fox7]

Только конкуренция внутри самой системы может породить что-то конкурентоспособное. Это пауки в банке получается, и в конце остается самая сильная и агрессивная особь. Которую слопает какая-нибудь зверушка, когда она наконец выберется из банки, по-скольку с ней она точно неконкурентноспособна. Если набирать в РАН каннибалов, конкурентный отбор будет проходит гораздо быстрее.

 

Т.е. у тебя притензии к конкурентной системе внутри РАН?

Те модели оценки, которыми ты руководствуешься, не подходят к R&D. Сама модель, обоснования средств для деятельности, которую никогда и никто не осущствлял, и нет чертежей и дорожных карт, как это пошагово делается. Расписать для нее траты средств, с высокой точностью, довольно проблематично само по себе. И в это все, собираются пустить бухгалтеров счетную палату, со своими принципами оценки.

Вот ты когда нибудь объяснял бухгалтеру, почему траты превышены на 10-50% сверх нормы? Они не понимают что такое исследование, и подразумевают, что если потрачено n бабок и не получен результат, то для них это значит разворовано.

 

[3JIOE_3JIO]

1. http://www.roskazna....o-byudzheta-rf/

2. http://www.roskazna....ykh-byudzhetov/

3. http://www.roskazna....o-byudzheta-rf/

4. http://www.roskazna....hetnykh-fondov/

5. http://www.roskazna....etnykh-sredstv/

 

По-моему достаточно, для информирования российских граждан, что с их деньгами делают чиновники.

 

Если не хватило информации то сюда: http://www.roskazna....nii-byudzhetov/

Я не о том вообще. ты как всегда не в попад

[Space junk]

Очень понравилось про попзвезд - ученых. Ярко иллюстрирует ценностные ориентиры и мотивацию научной элиты. Только вот попзвезды ищут признания у народа, а не друг у друга, потому что популярным больше платят, на их концерты ходят, а ученые исключительно только друг у друга, ну пусть значит друг другу и платят.


Только конкуренция внутри самой системы может породить что-то конкурентоспособное. Это пауки в банке получается, и в конце остается самая сильная и агрессивная особь. Которую слопает какая-нибудь зверушка, когда она наконец выберется из банки, по-скольку с ней она точно неконкурентноспособна. Если набирать в РАН каннибалов, конкурентный отбор будет проходит гораздо быстрее.


Изобрел я значит вечный двигатель, но вам не дам, потому что мое. Для того батенька вы и работаете, чтобы получить плоды, которыми могут пользоваться все остальные.

А это что за фантазии? Может, хватит?

[Yangalor]

Т.е. у тебя притензии к конкурентной системе внутри РАН?

Те модели оценки, которыми ты руководствуешься, не подходят к R&D. Сама модель, обоснования средств для деятельности, которую никогда и никто не осущствлял, и нет чертежей и дорожных карт, как это пошагово делается. Расписать для нее траты средств, с высокой точностью, довольно проблематично само по себе. И в это все, собираются пустить бухгалтеров счетную палату, со своими принципами оценки.

Вот ты когда нибудь объяснял бухгалтеру, почему траты превышены на 10-50% сверх нормы? Они не понимают что такое исследование, и подразумевают, что если потрачено n бабок и не получен результат, то для них это значит разворовано.

 

1. Я видимо наивно полагаю, что в РАН сотрудничают для достижения общих значимых целей. Что это не спортивная организация, где все друг с другом соревнуются, а сплоченный творческий коллектив.

2. Подход, когда допускается безотчетное расходование средств всегда ведет к безответственности и злоупотреблениям. В конечном итоге речь идет о расходовании бюджетных средств (средств налогоплательщиков) и за них необходимо отчитаться перед народом. 

3. Объяснить перерасход средств нельзя, обосновать можно, и если получил одобрение расходуй с чистой совестью, если нет жди когда появятся свободные или дополнительные средства - деньги народные, к ним нужно относится бережно.

4. Напирать на то, что бухгалтер ничего не понимает в теории сверхструн поэтому не должен спрашивать отчета за потраченные средства, это лукавство - бухгалтер делает свою работу, учитывает финансовые активы и следит за соблюдением правил обращения с ними.

5. Вся истерия вокруг предстоящих проверок выглядит весьма подозрительно, сдается, что кто-то чувствует за собой некие грешки и всерьез опасается возможных последствий. Если все честно и прозрачно, чего тогда опасаться? 

Я не о том вообще. ты как всегда не в попад

 

Тогда поясни о какой-такой особенной информации о расходовании народных средств идет? Пока что на каждый твой ляп, я выкладываю документ. Извини, диссертацию не проси, она мне дорога как память  .

Сообщение отредактировал Yangalor: 05 July 2013 - 17:09

[3JIOE_3JIO]

5. Вся истерия вокруг предстоящих проверок выглядит весьма подозрительно, сдается, что кто-то чувствует за собой некие грешки и всерьез опасается возможных последствий. Если все честно и прозрачно, чего тогда опасаться? 

ИТЭФ, оборонсервис, сколково, чубайс, нанотех

Чего опасаться спрашиваешь?

Так то истерия по поводу неких проверок - есть только у тебя в голове.

Против чего протестуют ученые, помоему подписалось тыщ 5-7? - четко и ясно сообщалось.

Опять же почему реформа проводится ДО проверок, а не по факту проверок, что вообще дикость - никем не объяснялась.

Сообщение отредактировал 3JIOE_3JIO: 05 July 2013 - 17:09

[Space junk]

Тогда поясни о какой-такой особенной информации о расходовании народных средств идет? Пока что на каждый твой ляп, я выкладываю документ. Извини, диссертацию не проси, она мне дорога как память  .

Напишите же нам тему. Как память пострадает?

[3JIOE_3JIO]

Тогда поясни о какой-такой особенной информации о расходовании народных средств идет? Пока что на каждый твой ляп, я выкладываю документ. Извини, диссертацию не проси, она мне дорога как память  .

Документ о котором никто тебя не просил. И "на каждый"? Это враньё. Вообще с моей стороны так то было ноль ляпов, ну да ладно.

Давай я на каждую твою тупую фразу тоже буду выкладывать не относящийся к делу тысячистраничный документ? :troll:  Вот будет веселуха.

Пояснять что либо ТЕБЕ я не вижу смысла т.к. ты доказал уже много раз, что пояснений моих понять не способен. Тем более сам ты просьбы о пояснениях много раз игнорировал, с чего ожидаешь к себе иного отношения? Зря, очень зря.

[Space junk]

Документ о котором никто тебя не просил.