631 ответов в теме

[Nares]

Я тебе уже всё сказал и показал не один раз. Не вижу целесообразным метать бисер перед человеком, рассуждающим о вагах/цинабалах с высоты своего богатейшего опыта кручения их в ефт.

Я, мб, на цыбе летал немного, но понимаю на порядок лучше. А от тебя ни одного корректного сравнения за весь срачик не было.

Потому что у той же цыбы с одним поликом и чемоданом на армор+хулл приходится 35-45% эхп. Тогда как у чемоданной ваги там от силы 17-18% танка.

Ты это четко понимаешь?
Хз понимаешь или нет, но без сомнений постишь фиты без чемоданов.

Разве не очевидно (ты сам про это писал, кстати) что все эти геи на цыбах без чемоданов и плохими ригами ставят целью не слиться на гейте. Для дуэлей такие фиты не подходят (что ты и показал кучей ссылок).

Ну и весь спор сводится к тому, что принципиальную возможность фитить дуалпроп цыбу толще ваги ты отвергаешь, приводишь некорректные примеры (картинки) и сравнения (борда).

Вот и выходит что ты - дурак, а я - нет.

[glkudr]

Вот и выходит что ты - дурак, а я - нет.

Это в любой беседе самое главное

[Nares]

Это в любой беседе самое главное

Победа на форуме - бесценно!

Спойлер

[MaNGooSt]

Мною дважды проверено (один из них был пьян), что цинабал разрывает на куски вагабонд в клозе. Дискач

так к ваге в клоуз и лезешь, перегрев пушки, и молясь, чтобы капа на мвд, первая кончилась у неё. А вот к хурю в клоуз не хочешь? или к дрейку со скрамом?

[Forsaken]

Я, мб, на цыбе летал немного, но понимаю на порядок лучше.

Это классическая ошибка всех ЕФТ варриоров. Если бы ты мне рассказывал, что-то про пилотирование и фиттинг ДД/драмы или про лоусек ПвП, я бы внимательно тебя слушал и мотал на ус. Пытаясь спорить о вагах/цинабалах (о которых ты имеешь очень поверхностное практическое представление), летающих в нулях (куда ты залетаешь на драме раз в полгода), да еще и делая это столь пафосно и категорично, ты вызываешь лишь улыбку.

Потому что у той же цыбы с одним поликом и чемоданом на армор+хулл приходится 35-45% эхп. Тогда как у чемоданной ваги там от силы 17-18% танка.

Ты это четко понимаешь?
Хз понимаешь или нет, но без сомнений постишь фиты без чемоданов.

Разве не очевидно (ты сам про это писал, кстати) что все эти геи на цыбах без чемоданов и плохими ригами ставят целью не слиться на гейте. Для дуэлей такие фиты не подходят (что ты и показал кучей ссылок).

И это действительно так. Тебе осталось понять лишь одну важную вещь - в нулях под дуэли фитятся, как правило, только в случае хомдефенса или же пилоты мелочевки. Пилоты, летающие во вражеские регионы на чем-то больше фригсайза в подавляющем большинстве случаев жертвуют танком/дамагом ради того самого "не слиться на гейте" и возможности свалить, если стало жарко. Поэтому ваги, цинабалы, кёрсы и даже некоторые БК (дрейк, например) летают почти всегда с нанкой вместо чемодана.
В лоу может быть другая ситуация, я не спорю. Но в нулях грубое соотношение дамаг/ЕХП не решает - в этом случае все солисты бы уже давно летали на фуллтанк дрейках.

Ну и весь спор сводится к тому, что принципиальную возможность фитить дуалпроп цыбу толще ваги ты отвергаешь, приводишь некорректные примеры (картинки) и сравнения (борда).

Принципиальная возможность есть всегда - можно даже плиту затолкать и гордо показать скрин из ефт. Некорректные примеры приводишь лишь ты, ибо живя в лоу не имеешь никакого представления о фиттинге кораблей для нульсек ПвП.

[Kostya7er]

дуель между этими двумя шипами невозможна без наличия у одного из них скрамблера.
если ты не можешь порвать орбиту на ваге\цинобале против ваги\цинобала то ты и есть тот самый инвалид, только в этот раз - настоящий.
вага без нанки - такое сраное говно.

Сообщение отредактировал Kostya7er: 25 February 2012 - 9:36

[Forsaken]

дуель между этими двумя шипами невозможна без наличия у одного из них скрамблера.
если ты не можешь порвать орбиту на ваге\цинобале против ваги\цинобала то ты и есть тот самый инвалид, только в этот раз - настоящий.

Это если оба пилота опытные и с прямыми руками. А реально частенько случается, что один из дуэлянтов вошел в берсерк мод, либо до последнего неясно кто побеждает, либо просто решает неопытность и грамотное/неграмотное использование перегрева.
У на моей памяти было минимум 2 случая, когда я, видя в секюр-канале вражеский цинабал, летел убивать его на ваге со скрамблером и они тупо отварпывали с дистанции 15-20км, когда у них кончался шилд. Был бы диз - думаю, шансы продержать их достаточно времени для распила армора+структуры было бы достаточно высоки.

вага без нанки - такое сраное говно.

Ну, скорее просто кирпич.

[glkudr]

дуель между этими двумя шипами невозможна без наличия у одного из них скрамблера.
если ты не можешь порвать орбиту на ваге\цинобале против ваги\цинобала то ты и есть тот самый инвалид, только в этот раз - настоящий.

Ну попробуй порви орбиту 30 когда диз 54

И это, чем крузачки прикольны, тем что орбиту уже можно (и нужно) руками крутить без контерстрайкерских скилов.

Сообщение отредактировал glkudr: 25 February 2012 - 12:43

[Kostya7er]

снова набижали лоусек дрочеры с бонусниками на спотах?

[RedRoud]

Если честно, я не могу понять всего этого срача про цинобал и чумадан.Сам по себе цинобал мега универсальная машина и его очень сложно испортить фитом, его могут испортить лишь кривые руки.Обсуждать соло фиты не хочу, в соло я на нем особо не летал, а вариаций фита под разные цели и задачи для соло полетов там вагон и маленькая тележка. Но в Ганге вас пошлют с вашим чумаданом в фитилку.

Сообщение отредактировал RedRoud: 25 February 2012 - 13:22

[Capitalist]

И это действительно так. Тебе осталось понять лишь одну важную вещь - в нулях под дуэли фитятся, как правило, только в случае хомдефенса или же пилоты мелочевки. Пилоты, летающие во вражеские регионы на чем-то больше фригсайза в подавляющем большинстве случаев жертвуют танком/дамагом ради того самого "не слиться на гейте" и возможности свалить, если стало жарко. Поэтому ваги, цинабалы, кёрсы и даже некоторые БК (дрейк, например) летают почти всегда с нанкой вместо чемодана.

пипец)
я большей ахинеи не читал давно.)
ЗЫ
цинобал без чемодана это дарвин.
ЗЗЫ

пэвэпэ опыт "советчика" ставит однозначный диагноз ценности его советов
http://eve-kill.net/?a=pilot_detail&plt_id=510055

Сообщение отредактировал Capitalist: 25 February 2012 - 13:36

[Kostya7er]

цинобал с чемоданом водят только нубы

[Merazor]

дуель между этими двумя шипами невозможна без наличия у одного из них скрамблера.
если ты не можешь порвать орбиту на ваге\цинобале против ваги\цинобала то ты и есть тот самый инвалид, только в этот раз - настоящий.
вага без нанки - такое сраное говно.

Перегрев диза и мвд, апроач ваги на канибале, вага никуда НИКОГДА не уйдёт (разве что у тебя сгорит мвд быстрее чем у неё). Или что снейкованая. Причём это можно делать на середине боя, а не в начале когда уже цель понимает что пора свалить.

пипец)
я большей ахинеи не читал давно.)
ЗЫ
цинобал без чемодана это дарвин.
ЗЗЫ

пэвэпэ опыт "советчика" ставит однозначный диагноз ценности его советов
http://eve-kill.net/?a=pilot_detail&plt_id=510055

Keep talking pro.

http://eve-kill.net/?a=pilot_detail&view=kills&plt_id=366879&m=1&y=2012
http://eve-kill.net/?a=pilot_detail&view=kills&plt_id=366879&m=2&y=2012
http://eve-kill.net/?a=pilot_detail&view=kills&plt_id=366879&m=11&y=2011
Килов у тебя, может быть и много, но я не вижу ни одного в соло, только в блобах 40+ 70+ и 150+

Сообщение отредактировал Merazor: 25 February 2012 - 13:57

[glkudr]

снова набижали лоусек дрочеры с бонусниками на спотах?

В нулях бонусы не работают?

Но в Ганге вас пошлют с вашим чумаданом в фитилку.

Как раз-таки в ганге чемодан нужен, ибо только в ганге надо танковать.

[Kostya7er]

Перегрев диза и мвд, апроач ваги на канибале, вага никуда НИКОГДА не уйдёт (разве что у тебя сгорит мвд быстрее чем у неё). Или что снейкованая. Причём это можно делать на середине боя, а не в начале когда уже цель понимает что пора свалить.

ох лол, правда что-ли?

В нулях бонусы не работают?

в нулях я не видел людей, которые сравнивают шипы и их характеристики 1 на 1 с учетом обязательного бонусника на споте.

[glkudr]

в нулях я не видел людей, которые сравнивают шипы и их характеристики 1 на 1 с учетом обязательного бонусника на споте.

Правильно, 1 на 1 речь не идет. Речь идет о 1 вс блоб, в котором есть пресловутая вага.

[RedRoud]

пипец)
я большей ахинеи не читал давно.)
ЗЫ
цинобал без чемодана это дарвин.
ЗЗЫ

пэвэпэ опыт "советчика" ставит однозначный диагноз ценности его советов
http://eve-kill.net/?a=pilot_detail&plt_id=510055

Не стоит быть таким категоричным в вопросах дарвинизма, летая в таком сетапе ---> http://eve-kill.net/...kll_id=10935596

В нулях бонусы не работают?



Как раз-таки в ганге чемодан нужен, ибо только в ганге надо танковать.

Это не объяснение.Все зависит от формата ганга и его размера.Цинобал дамагер, а не терпило, если ему продавили шилду под фокусом, до жопы тот чемодан.Получил фокус вали, а тут роляет уже скорость и агила, а не чумаданы и ЕФит.
Не нужно тут все путать и забывать о ролях в ганге.Цинобал должен быть агильным и быстрым, чтобы подхватывать тяжелые цели у легких таклеров, работать в авангарде на марше ганга.А в зарубе ганг на ганг цинобал должен быстро входить и также быстро выходить в\из фазы атаки.Иначе он праймори и привет клонилка.И где и как тут роляет чумадан, я не пойму.
Я летал в таком ганговом сетапе: 2 энхансера, 2 гири , нанка. Мед: 2ЛШЕ,МВД,Скрам,Сетка (тут на любителя) Риги: Полик, 2 Экстендера
Опять таки,я не берусь утверждать, что только такой сетап и только он.

Сообщение отредактировал RedRoud: 25 February 2012 - 14:54

[Merazor]

ох лол, правда что-ли?

Расскажи мне что это не так, с высоты своего опыта ногибов.

Сообщение отредактировал Merazor: 25 February 2012 - 14:21

[Kostya7er]

Расскажи мне что это не так, с высоты своего опыта ногибов.

ну если начать с банальностей то вага как я ее фичу будет быстрей чем цинобал как я его фичу, 2 нанки против 1-й, так же очень много зависит от импов + скилов + наркоты.
так же орбита рвется довольно просто особенно при глупом аппроаче.
Сам придумаешь как?

[Merazor]

2 нанки на ваге т.е. фалоф у тебя заканчивается на 15 км? Крутой фит чо. Учитывая кирпичность ваги канибал с поликом и нанкой делает её по агиле как бог черепаху. И да, сравнивать себя с импами против недокачаных инвалидов с навигацией в 3 это тру.

Сообщение отредактировал Merazor: 25 February 2012 - 15:09