636 ответов в теме

[Маркус Фелидай Ксир]

Ну ты повторяешь теории лунного заговора. Типа, СССР все знает, но поменял это на нераскрытые плюшки, взамен на сохранение доброго имени США. Слишком авантюрно, слишком.

Я вот в реале и за ошибки человека кое что знаю о его делишках. За свой скромный профит молчу как рыба. Совсем не реальный сценарий,угу.

[Cloned Mark]

реальные события нередко бывают неправдоподобными

До какой степени неправдоподобности можно дойти, прежде чем остановиться в конструировании таких сценариев, и признать что мы зашли слишком далеко?

[Маркус Фелидай Ксир]

Тогда может вернемся к рептилоидам с сиськами? Хоть позабавимся

Сообщение отредактировал Маркус Фелидай Ксир: 19 July 2017 - 17:20

[Cloned Mark]

Я вот в реале и за ошибки человека кое что знаю о его делишках. За свой скромный профит молчу как рыба. Совсем не реальный сценарий,угу.

Одно дело два человека. И то ты можешь решить, что пора бы поиметь лулзов и рассказать, вопрос морали.

А другое дело два государства. Там никто не будет покрывать другое, риск слишком велик. Сама затея с фальсификацией уже слишком авантюрна, потому что придется сразу договариваться со всеми, что мы будем предоставлять вам плюшки, пока вы молчите. Ну и кому это вообще выгодно?

[Tonakien]

Это же сценарий. Возьми да сам придумай объяснение. Например что объект слишком маленький, и для поиска потребуется огромный телескоп, и что визуально найти его как искать иголку в стоге сена. Или сделать поправку на то, что реальные события нередко бывают неправдоподобными и даже нелепыми, что кстати правда.

Мы придумываем сценарий к НФ фильму или все же пытаемся предположить реальное развитие событий?

Если первое, то мне не интересно

[Маркус Фелидай Ксир]

Одно дело два человека. И то ты можешь решить, что пора бы поиметь лулзов и рассказать, вопрос морали.
А другое дело два государства. Там никто не будет покрывать другое, риск слишком велик. Сама затея с фальсификацией уже слишком авантюрна, потому что придется сразу договариваться со всеми, что мы будем предоставлять вам плюшки, пока вы молчите. Ну и кому это вообще выгодно?

Государства состоят из людей. И во вторых - вскроется инфа, я моментально теряю доступ. Молчание куда выгоднее и мы оба это прекрасно понимаем. Да та самая курица.

[Cloned Mark]

Мы придумываем сценарий к НФ фильму или все же пытаемся предположить реальное развитие событий?

Если первое, то мне не интересно

Год 2017. Скромный труженик секретного отдела "Нова-14" сидит на ивру и высмеивает теории про посещение инопланетянами Земли, чтобы скрыть ужасную правду про рептилоидов. Но он сам еще не знает, что на самом деле - он клонированный!

[Karmael]

Мы придумываем сценарий к НФ фильму ?

 

 

да, Приключения Карика и Вали.

[Crysis]

До какой степени неправдоподобности можно дойти, прежде чем остановиться в конструировании таких сценариев, и признать что мы зашли слишком далеко?

Иногда действительность способна превзойти самые смелые ожидания. Ну нет, до откровенного бреда я доходить не буду. Мы же обсуждаем гипотетический сценарий, а не реальный.

 

Тогда может вернемся к рептилоидам с сиськами? Хоть позабавимся

С темой сисек я знаком, а кто такие рептилойды? Крутые тинейджеры из измерения икс?

 

Мы придумываем сценарий к НФ фильму или все же пытаемся предположить реальное развитие событий?

Если первое, то мне не интересно

Вот мы и предполагаем реальное развитие событий, так, чтобы выглядело хоть немного правдоподобно. А теперь добавь к сценарию инопланетные образцы, и технологии. Первые могут дать что угодно, от супер лекарств, до продления жизни, или даже бессмертия. А технологии могут быть любыми. Искусственный интеллект, портативные и безопасные источники энергии, сплавы, гипердвигатели, монополя, да мало ли что еще. А теперь представь, на что пойдут люди ради этого?

[Tonakien]

 

А теперь представь, на что пойдут люди ради этого?

 

 

Люди то пойдут, но кто им даст?

В ваших предположениях куча логических ошибок.

Скрыть факт находки это одно. Даже предположив невероятное - точечное нахождение молчаливого зонда.

Скрыть факт ИССЛЕДОВАНИЙ находки, это совсем другое.

 

Вот банальный пример - как вы думаете, какова вероятность что президента США открывшего данные о том что они нашли ксено-зонд, изберут пожизненно?

Как бы по идиотски этот вопрос не звучал, но вероятность этого не равна нулю

PR выхлоп от этого действия для личности открывшей эти данные общественности невозможно переоценить.

Скорее убивать будут не для того что бы скрыть, а для того что бы быть первым кто сообщит

 

ЗЫ

Можно скрывать технологии полученные в результате исследований (и то до поры до времени).

Но скрыть сам факт ведения подобных исследований практически не возможно в нашем мире.

Сообщение отредактировал Tonakien: 19 July 2017 - 17:56

[Razrez]

завели шарманку людишки, государства, невозможно скрыть инфу ибо людишки всеравно сольют инфу. далеко ходить не будем: система Периметр хрен знает когда начала работать хрен знает где находится глав пункт данной НЁХ, явно обслуживается кучей людей и за столько лет ни одного документа ни одной фотки. и вот тут всплывает вопрос... а был ли мальчик? ведь по логике некоторых тут снующих такого быть не может и инфа должна просочиться а она почему то ну никак не хочет сочится от людишек которые её строили или обслуживают.

[Lynxovat]

Подытожим.

Я ещё в этом посте подытожил даже до отделения в отдельную тему, хз чего ты до 22 страницы тянул. Оставалось только ловить всяких на совсем уж сильных не стыковках и резких поворотах. Но вообще весело читать, как тема меняет направления.
 

как же у тебя кометы летают туда сюда, по орбитам, в невесомости твоей, если там нет никаких, как ты тут пишешь, сил. А весь мусор от спутников и т.д., что болтается на орбите?

Так то по ОТО гравитация - не сила в классическом понимании, просто ведет себя очень похожим образом.
 

Нее, два космонавта и мячик.

Спойлер

Другие тела не рассматриваем, ибо они внезапно тоже шлют свой гравитационный привет и их я тоже в дальнейшем предложу по одному убрать. В конце концов я уберу нахрен всю обозримую вселенную и получу два обьекта бросающие друг другу мячик. И он, относительно космонавтов как летал прямо, так и летает. После чего я вот этот прямолинейный вектор движения центра массы космонавтов и мячика (единственно оставшихся обьектов во Вселенной) назначу Самым Прямым Из Всех Прямых Векторов, и начну добавлять удаленные элементы вселенной взад. И все они начнут вокруг этого вектора выписывать хрен поймешь какие траектории, причем для космонавтов с мячиком между ними не будет среди них меняться ничего, от слова вообще. В конце концов я верну все на место, включая станцию и задамся вопросом: если эти трое (космонавты с мячиком) как летели так и летели, внутри них не менялось ничего от слова вообще, и они могли спокойно проспать весь этот Вселенский Катаклизм, то может они реально просто летят ПРЯМО?

Одновременно хочу спросить и у всех приверженцев теории "всё, на что не действуют силы, движется по прямой" ("просто летят ПРЯМО"): дайте своё определение такой прямой траектории? А конкретнее ответьте на вопрос - могут у этой прямой повторяться пространственные координаты в различные моменты времени относительно произвольного объекта? А если выбрать для космонавтов в примере выше этим произвольным объектом Землю?
 

Я вот что-то не уверен, что те же муравьи воспринимают людей и в целом человеческую цивилизацию как-то иначе, чем природное явление. То же в обратную сторону. Разрыв слишком большой.

+1. Тяжело представить такое явление, которое с уверенностью можно будет назвать результатом деятельности чужой цивилизации. Что бы мы не обнаружили в свои телескопы или какое иное оборудование, скептики в любом случае придумают объяснение, как это могло образоваться естественным путём. И будут правы с вероятностью, близкой к 100%. Ну разве что зеленые человечки сами прилетят с невиданными технологиями на блюдечке с голубой каемочкой.

[Tonakien]

завели шарманку людишки, государства, невозможно скрыть инфу ибо людишки всеравно сольют инфу. далеко ходить не будем: система Периметр хрен знает когда начала работать хрен знает где находится глав пункт данной НЁХ, явно обслуживается кучей людей и за столько лет ни одного документа ни одной фотки. и вот тут всплывает вопрос... а был ли мальчик? ведь по логике некоторых тут снующих такого быть не может и инфа должна просочиться а она почему то ну никак не хочет сочится от людишек которые её строили или обслуживают.

Инфа есть, картинки есть. Мы знаем о существовании "Периметра".

Мы не знаем его параметров, но мы ж тут о самом факте знания о сущетсвовании чего то.

[Razrez]

Инфа есть, картинки есть. Мы знаем о существовании "Периметра".

Мы не знаем его параметров, но мы ж тут о самом факте знания о сущетсвовании чего то.

 

да да да конечно, тащи линки на управленческий пункт фотки датчиков распиханных по стране, только не тащи фотку командной баллистической питарды.

 

вот именно что мы знаем только слово Периметр... занавес.

Сообщение отредактировал Razrez: 19 July 2017 - 18:12

[Маркус Фелидай Ксир]

Tonakien вон уфологи утверждают, что правительство скрывает и иследует. Инфа же просочилась? Но чет толку никакого.

Сообщение отредактировал Маркус Фелидай Ксир: 19 July 2017 - 19:04

[Crysis]

Люди то пойдут, но кто им даст?

В ваших предположениях куча логических ошибок.

Скрыть факт находки это одно. Даже предположив невероятное - точечное нахождение молчаливого зонда.

Скрыть факт ИССЛЕДОВАНИЙ находки, это совсем другое.

 

Вот банальный пример - как вы думаете, какова вероятность что президента США открывшего данные о том что они нашли ксено-зонд, изберут пожизненно?

Как бы по идиотски этот вопрос не звучал, но вероятность этого не равна нулю

PR выхлоп от этого действия для личности открывшей эти данные общественности невозможно переоценить.

Скорее убивать будут не для того что бы скрыть, а для того что бы быть первым кто сообщит

 

ЗЫ

Можно скрывать технологии полученные в результате исследований (и то до поры до времени).

Но скрыть сам факт ведения подобных исследований практически не возможно в нашем мире.

Человек вообще существо не логичное, и подвержено страстям. Как на счет "коллективного разума"? От крупных государств такие вещи точно не скроешь, но господь велел делиться. И поскольку тему мы исчерпали, можно сразу перейти к двигателю алькубьерре.

[Cloned Mark]

 Одновременно хочу спросить и у всех приверженцев теории "всё, на что не действуют силы, движется по прямой" ("просто летят ПРЯМО"): дайте своё определение такой прямой траектории?

Вопрос надо ставить с уточнением системы координат. Хочешь спросить, можешь ли ты замкнуть прямолинейную траекторию в кольцо в криволинейной системе координат искаженного пространства-времени относительно центра массы источника гравитации? Ага.
В эвклидовом пространстве вот не выйдет, но это не наш случай.

[vmarkelov]

Так то по ОТО гравитация - не сила в классическом понимании, просто ведет себя очень похожим образом.

Одновременно хочу спросить и у всех приверженцев теории "всё, на что не действуют силы, движется по прямой" ("просто летят ПРЯМО"): дайте своё определение такой прямой траектории? А конкретнее ответьте на вопрос - могут у этой прямой повторяться пространственные координаты в различные моменты времени относительно произвольного объекта? А если выбрать для космонавтов в примере выше этим произвольным объектом Землю?

Правильный вопрос.
Равномерным, прямолинейным движением тела считаем такое движение тела, при котором система отсчета, связанная с этим телом является инерциальной для некой замкнутой совокупности тел. Пример: стация, космонавты внутри с мячиком. Какие бы эволюции космонавты там с мячиком не проводили, все три закона Ньютона там будут выполняться, то есть система получается инерциальной.
Да, траектория такой системы может быть замкнутой относительно других обьектов. Собственно в попытке осознать этот факт люди и дошли до понятия гравитации, как искривления пространства.

[Donoviz]

а что, космонавт улетевший на скорости близкой к скорости света будет старится медленнее? А те кто остались по отношению к нему, как себя поведут? Т.е. он прилетает такой обратно, у него 10 лет прошло, а тут тысяча, так?

А те кто останутся, с точки зрения космонавта тоже будут стареть медленнее.

Короче вот, нарыл "мамонта", но там она объясняет дальше все, это я тупанул.

 

16.35

 

[Crysis]

а что, космонавт улетевший на скорости близкой к скорости света будет старится медленнее? А те кто остались по отношению к нему, как себя поведут? Т.е. он прилетает такой обратно, у него 10 лет прошло, а тут тысяча, так?

А те кто останутся, с точки зрения космонавта тоже будут стареть медленнее.

Короче вот, нарыл "мамонта", но там она объясняет дальше все, это я тупанул.

 

16.35

 

Забудь про парадокс близнецов, это самое бестолковое объяснение относительности из всех возможных. Время будет медленнее идти на земле, а на борту корабля оно будет идти быстрее, ну, где то в 14 раз. Почему? Потому что скорость большая. Скорость и есть время.