684 ответов в теме

[Макс Махно]

А где было сказано что инфраструктура именно захватывается? пока на этот счет ни какой информации не было.




Быстрее да, вот про проще ещё не понятно ничего.

А так, если изменения будут хоть как-то походить на то что я себе представляю - то лично я подумаю над созданием алли и полным переездом в нули.

Палка - на КБ, структуры - в ангар... Велкам.

[Daren Kai]

Так жабы и сейчас не во всех системах.
Просто сейчас 100 на 60 это не вариант, а судя по всему будет что 100 на 30 уже тоже не вариант.
Хотя может это и мои фантазии.

То есть не во всех ? Ну да, если ты не успел поднять третий клайм то будет сложнее защищаться.

Что значит "сейчас 100 на 60 это не вариант" ? Победа\поражение определяется не только количеством но и подготовленностью пилотов\опытом фк\тактической ситуацией.

И тут для людей которые захотят заселиться в якобы ничейные системы будет совсем грустно - ибо ни первого ни второго у них не будет.

Так что да, в принципе это все твои фантазии, тут ты прав.

[Liteik]

А значит при грамотном подходе небольшие алли пришедшие в нули имеют возможности удержаться в нулях. Да, мощный капкаток сможет раздавить небольшой алли только начавший строить инфраструктуру. Но окупится ли это действие? И сколько таких капкатков придется выкатить против десятка небольших алли?

Эмоте/ огладывается в поисках в лоусеках империи минимум 10-ть фк, готовых потащить и способных потянуть прописку в нулях ))) против одного алли)

[belliom]

В кои-то веки согласен с Бластером.
Нулей "даром, для всех..." не будет. Крупные алли все равно будут контроллить пространство в радиусе 1-2 кап-джампов. Не постоянно, но достаточно, чтобы подчинить тех, кто там всерьез поселится.

[Yaponiz]

Эмоте/ огладывается в поисках в лоусеках империи минимум 10-ть фк, готовых потащить и способных потянуть прописку в нулях ))) против одного алли)

Никто не говорил что будет легко

В кои-то веки согласен с Бластером.
Нулей "даром, для всех..." не будет. Крупные алли все равно будут контроллить пространство в радиусе 1-2 кап-джампов. Не постоянно, но достаточно, чтобы подчинить тех, кто там всерьез поселится.

Никто не говорил что будет легко smile.gif

И тут для людей которые захотят заселиться в якобы ничейные системы будет совсем грустно - ибо ни первого ни второго у них не будет.

Все когда-то начинали, даже Туг был зеленым нубом

[ЗА РОДИНУ]

Все когда-то начинали, даже Туг был зеленым нубом
[/quote]

нет туг сразу родился цео ааа с

[Daren Kai]

Имхо любая свежая кровь в нулях это хорошо - если альянс не будут постоянно пробовать на зуб соседи то он загниет.
Нюанс только в том что сейчас альянсы поодиночке практически не воюют. А пробовать на зуб коалицию альянсов новичкам как то бесперспективно

[Khan Zung]

и как будет выглядеть пяткой-в-грудь певепе алли, который для того чтобы, скажем так, поставить на место новичков, прибегает к помощи коалиции?

[Nazgu1]

Мне непонятен ажиотаж среди товарищей бомжей. Дескать сейчас освободяться территории и мы их резко заселим.
С чего вы это взяли? кто вам такое сказал?

CCP говорят что клайм будет стоить денег. Говорят что большие територии будет держать невыгодно. Да, возможно.
Но факт в том что клайм и сейчас стоит денег. Причем немалых. Посы и топляк к ним стоит вполне реальных сумм в исках.

Весь вопрос только в том НА СКОЛЬКО новый клайм будет дороже того что есть сейчас.
Если цена будет тойже то карта скорее всего не изменится. Совсем.

Если дороже то через день после объявления цен будет рассчитан оптимальный размер территорий по соотношению цена клайма - профит.
Тогда в карте будут изменения. Но только косметические.

Материнские ПВП али оставят себе минимум необходимых систем (типа прайма, входов в нули, джамбриждж систем, кап систем) и от туда будут рулить остальными территориями. Которые будут клаймить ситезены.
Я вам по секрету скажу что вообще-то ПВП али столько территорий как сейчас действительно нафик ненужно.
Они просто натыкают посреди "своих" территорий системы с циномаяками и бриджами чтобы быстро дотянуться до любой точки и все.
И по-прежнему будут оттуда надменно плевать на головы "безземельных бомжей"

Все изменение будет в али ситезенов. Произойдет разукрупнение для повышения эффективности.
То-есть вместо одного Шадоф оф Деф будет скажем 5. Типа представительства по регионам. Шадоф оф Деф ин Перегрин фолс и так далее.

Да карта будет похожа на лоскутное одеяло. Но смысл будет тем же самым.

Сообщение отредактировал Nazgu1: 11 September 2009 - 12:57

[Yaponiz]

Мне непонятен ажиотаж среди товарищей бомжей. Дескать сейчас освободяться территории и мы их резко заселим.
С чего вы это взяли? кто вам такое сказал?

Да никто не говорил, просто навеяло топиком.

CCP говорят что клайм будет стоить денег. Говорят что большие територии будет держать невыгодно. Да, возможно.
Но факт в том что клайм и сейчас стоит денег. Причем немалых. Посы и топляк к ним стоит вполне реальных сумм в исках.

Судя по блогу - цена клайма одной системы будет ниже. А вот если клаймить сразу целую констеляцию - то значительно больше чем сейчас. И значительно больше чем несколькими альянсами клаймить каждую систему в консте по отдельности.

Весь вопрос только в том НА СКОЛЬКО новый клайм будет дороже того что есть сейчас.
Если цена будет тойже то карта скорее всего не изменится. Совсем.

Да карта будет похожа на лоскутное одеяло. Но смысл будет тем же самым.

Смысл тем же самым может и не остаться, а может и остаться.

В любом случае будет небольшой период когда все будут разбираться что же получилось, и в этот момент прийдет куча нубов типа меня попробовать. И несколько из них реально останутся на карте. И обязательно вернется ряд алли которых по разным причинам вытеснили из нулей.

[Vika]

Весь вопрос только в том НА СКОЛЬКО новый клайм будет дороже того что есть сейчас.
Если цена будет тойже то карта скорее всего не изменится. Совсем.

Интереснее не цена клайма - а насколько легко он будет изменяться.
Если клайм будет по системе фв, да еще с разгоными гейтами...
А если еще и локал отключат - думаю нулевые али резко сократят контролируемые территории.

[Andrew Tron]

Присоединюсь к непонимающим. Не очень понятны доводы, основываясь на которых вы считаете, что политическая карта претерпит хоть какие-то принципиальные изменения.

Сегодня, вот прямо сейчас, не дожидаясь Доминиона, вы можете обнаружить на карте сотни незаклаймленных систем. Прилететь, поставить пос, включить галку и спокойно жить. Несколько дней. Потом прилетят те, кто имеет наглость считать эту территорию своей, игнорируя информацию дотлана.

Некий мелкокняжеский феодализм, который здесь упоминался, также невозможен по одной простой причине. Залогом "феодализма по углам" является отсутствие развитой инфраструктуры между княжествами. Договориться сложно, что там за сто километров происходит - никто не знает, переброска войск крайне затруднена. В итоге под вопросом сам факт союзничества, раз ни позвать быстро не можешь, ни прийти на помощь быстро тебе не могут. Твои собственные ресурсы, да и ресурсы соседа ограничены, вследствие изоляции, что заставляет минимизировать риски и сидеть тихо, пока не окрепнешь и не заскучаешь.

В Еве с аськами, которые онлайн 24/7, переброской флотов, поиском фана от самого факта столкновений нет никаких объективных оснований верить в феодальную раздробленность.

Это также подтверждают простые доводы, уже озвученные в этой теме - людям свойственно объединяться. Это никакая игра регулировать не может. Если есть угроза, объединение естественно. Основываясь на известной информации, можно сделать вывод - угрозы для территорий не уменьшаются, а лишь увеличиваются. Хотя, безусловно, окончательно в этом можно будет убедиться (или разубедиться) после полного описания нововведений.

Вот только объединение не длится бесконечно. От фразы "двуполярный мир" сильно пахнет газетами, но тем не менее это факт. Возникновение двуполярного мира в крупном социуме - явление естественное. Такой социум не может обойтись без противоречий и вокруг них начинается сепарация. Тут уже неважно, сиюминутные это противоречия были или какие-то глобальные, но социум неизбежно растягивается по двум полюсам. Третий полюс, кстати, может быть лишь временным явлением, и он либо исчезнет, либо заменит собой один из старых. Думаю, все помнят по фильмам, насколько комичным выглядит наставление оружия друг на друга между тремя противниками.

Я не представляю, какие могут быть изменения внутри игры, способные сдвинуть эти вполне естественные законы социума, происходящие из человеческой природы.

[Yaponiz]

Присоединюсь к непонимающим. Не очень понятны доводы, основываясь на которых вы считаете, что политическая карта претерпит хоть какие-то принципиальные изменения.

Довод в сторону того что карта изменится: ССР хотят изменений, патч выходит для их реализации.
Довод в сторону того что карта не изменится: Крупные алли не зря являются такими, у них будет возможность удержать территории.

Доводы примерно равные и то какой выбрать каждый решает исходя из личных предпочтений.

Сегодня, вот прямо сейчас, не дожидаясь Доминиона, вы можете обнаружить на карте сотни незаклаймленных систем. Прилететь, поставить пос, включить галку и спокойно жить. Несколько дней. Потом прилетят те, кто имеет наглость считать эту территорию своей, игнорируя информацию дотлана.

Это где есть не заклаймленые системы? Что-то сколько не летал по нулям ни одной не видел, либо есть клайм, либо это нпц система.

И судя по блогу - те кто имеют просто наглость считать территорию своей - могут летать сколько хотят, но только те кто может удержать территорию - её удержат.

[DarkPhoenix]

Незаклаймленных систем дофига и больше. Другое дело, что если туда кто-то приедет клаймить - "реальный" хозяин этих систем выселит его оттуда.

[Sphagnum]

по поводу клайма и входа в клуб клаймищих али, всяческих мелких образований...

У меня вызывает огромное недоумение попытки убедить общественность, что мелкие образования тупо не смогут удержаться, особенно исходящие от пилотов входящих в этот клуб.
Ну прилетят к вам по соседству несколько мелких али, ну поструляетесь с ними, кому от этого плохо вам?
ИМХО вам только профит
1. ПвП, что уж скрывать, не всегда с умелыми противниками,
2. Рекрутинг, кто то по любому разочаруется в своём маленьком али и присоединится к вам, не только же бездарности в малых али )
3. петов, кто то смирится с тем, что надо платить.

да и для всех остальных, отток некоторой массы пилотов в 0.0 тоже неплохо.

и это всё на фоне того что нам показали только уголочек будущих изменений.

нЭ понимаю...

[Liteik]

Это где есть не заклаймленые системы? Что-то сколько не летал по нулям ни одной не видел, либо есть клайм, либо это нпц система.

http://evemaps.dotlan.net/map/Detorid

белым не выделены системы без клайма), го, клаймь)

[DIMFIRE]

Каких то критических изменений в силах не произойдет. Все те кто хочет быть в нулях уже находятся в нулях. Те же кто кричит что хочет но живет в империи-просто 3.14@@@@@@ы, которые хотят доступ к ресурсам нулей но не хотят ничего делать для того что бы его получить.. И "нет мест"-не показатель. Возможно ситизенство для неприемлющих пвп, возможен переход из ситизенов в основной альянс(из шедомов в дичи перешло несколько корпораций). Если есть желание-можно добыть место в нулях своими силами-как например это сделали варяги(Varangias). Другое дело что это невозможно сделать в одиночку. ни один из существующих альянсов не может удержатся один-именно поэтому существуют коалиции. Было бы желание, а место найдется всегда.

[Hitka]

Это где есть не заклаймленые системы? Что-то сколько не летал по нулям ни одной не видел, либо есть клайм, либо это нпц система.

вчерась видел штуки 3 на стыке соларов и атласов

[z4gnom]

Все те кто хочет быть в нулях уже находятся в нулях.

qft

изменение системы клайма даст повод полететь в нули, попробовать поклаймить, назад улетит, либо останется петами, либо порекрутится в крупные алли 97-99% желающих, 1-3% - те, кто сможет найти свое место - это те люди, которые бы и так прилетели в нули клаймить с нынесуществующей системой, просто сув.2.0 толкнет их на это чуть раньше.

тут многие пишут, что от прелестей нулей их отвращают посодрочи, и что мол есть куча каких-то там лоусек жителей, которые хоть сейчас в нули, тока уберите посодроч, внимание вопрос - почему все эти люди еще не в нпц нулях? там всяко прибыльнее, чем в лоу, велком, прилетайте, заселяйтесь, в чем проблема-то, могу даже показать два вкусных для базирования местечка - 4gq и lgk

[Vol]

боевые алли с их наптрейнами и уберблобами отправляются на свалку, а в действие вступают мелкие феодальные нулевые княжества, где и ненависть злее, и драма драматичнее, и пилоты скилластее, и битвы даже 50 на 50 жарче чем 1500 на 1500. А гигантский боевой алли со своими суперкапами и блобом - распадется, ибо что ему делать? Гонятся по всем системам своим уберблобом и разрушать, требуя деньги за крышевание? Так народ просто подождет пока он улетит и отстроится заново, или вообще ничего строить не будут дабы терять в случае крупного наезда было нечего. Завоевать систему блобом просто. И встанет вопрос: идти дальше (но тогда он потеряет эту систему к завтрашнему дню), или оставить тут гарнизон. Оставляет гарнизон, и поредевший блоб идет дальше, захватывает там еще систему. Оставляет там гарнизон. Идет в следующую... А там уже свой блоб, и текущего блоба не хватает. Зовут первый гарнизон - ау! А ну возвращайтесь! А им в ответ: а идите вы к туговой бабушке... У нас тут вон соседи наседают, а мы апгрейд на толщину неписи второго уровня только что поставили, пропадет ведь.

Воооот я тут тоже готов подписаться, я тоже надеюсь, что зимний экспаншен будет вводить подобную систему и за нее обеими руками!