Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Drake vs Raven


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
1460 ответов в теме

#561
Mosfet

Mosfet

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2601 сообщений
132
  • Client:Eng
Дык, если ты берёшь костыль, то в тот же равен в 6-й слот ставится дамаг круизок.

У меня давным давно сделаны несколько разных профилей. Как я их делал уже не вспомню. Если делать через замену, то там надо будет добавить некоторые скилы в 4/5.
  • 0
А мнение человека, в существовании которого я не уверен, меня вообще не интересует!

#562
NEULO

NEULO

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3843 сообщений
272
  • EVE Ingame:NEULO
  • EVE Alt:Ultimadoff
  • Corp:W-systems
  • Client:Eng

Я на одном из показанных мной фитов дрыка с экстендерами проходил экстраваганзу, бузз и даже "перехватить вора"(а там почти для любого дрыка смерть в кармане с дронами и чуть менее весело в кармане с наёмниками). Это означает что толщина подушки в совокупности с танковкой дамагом вполне работает.

Равен имеет вполне достойную подушку и если на него поставить копеечный х-ларж а-тайп питх шб - то он вполне станкует и без капбустера. Продавили немного подушку - чуток покрутил шилбустер и всё, до следующего раза капа восстановится.

На самом деле "перехватить вора" довольно простая миссия для дрейка и для равена тоже. Просто до дронов надо дистанцию держать километров 60 примерно, а в кармане с мерками всё вообще смешно- они агрятся группами, каждая группа легко танкуется(относительно). Просто новички обычно начинают паниковать там, страшно же, столько кораблей.:rolleyes:
  • 0
Слабые люди спят в салате, сильные- в десерте.
А есть люди среднего типа- у них на лбу ожог от котлеты.:)

#563
pornofan

pornofan

    Clone Grade Gamma

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 105 сообщений
1
  • Client:Eng
Тема цветет и пахнет,а я тем временем посадил альта на тенгу :rolleyes:
  • 0

#564
Snape

Snape

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2420 сообщений
239
  • Client:Eng

Я на одном из показанных мной фитов дрыка с экстендерами проходил экстраваганзу, бузз и даже "перехватить вора"(а там почти для любого дрыка смерть в кармане с дронами и чуть менее весело в кармане с наёмниками). Это означает что толщина подушки в совокупности с танковкой дамагом вполне работает.

Ганзой хвастаться смысла не вижу - клозовые баттлы в основном с эксп-дамагом, против которого у дрыка огромный рез на щите. А что такое "бузз" и "перехватить вора"? Если Stop The Thief - то там нет никакого кармана с дронами. Если ты про Silence The Informant, то карман с дронами опять же проходится ненапряжно - просто это единственный карман, который я знаю, где надо бить по дроношипам не ЕМ, а эксплозивом. Другое дело, что у этой миски карман с мерками - страшнее всего... Там 7 таклеров, которые нападают одновременно, и прямо следом за ними идут самые опасные - по моему имху - шипы 4х мисок, тоже в количестве семи штук: Mercenary Commander с огромной скоростью (бладовские пульсолазерные шипы нервно курят в сторонке) и тоже с ЕМ/термал дамагом. У таклеров низкий шанс включить скрамбл, но шанс этот есть. Пройди этот карман на среднедрыке, будь то с подушкой или без, когда хотя бы один вингман включит скрамбл... тогда похвастаешься тем, как важна и крута подушка.

Дык, если ты берёшь костыль, то в тот же равен в 6-й слот ставится дамаг круизок.

Давай уж не мешать теплое с мягким? Мы говорили об установке АБ на дрык (с тем, чтобы увеличить эффективный танк) - а зачем дрыку круизки? Для пересадки же с шипа на шип существуют джампклоны.
  • 0
Давая мне совет, принимайте во внимание, плиз:

1) Меня не интересует ПВП.
2) В ближайший месяц я не планирую лезть в лоу и тем более в нули (плевать на иски, нервы дороже).
3) Я играю только в одиночку.

Всем новичкам: на форуме используются термины, значение которых можно посмотреть здесь.

#565
Glorion

Glorion

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5322 сообщений
291
  • EVE Ingame:sold
  • EVE Alt:sold
  • Corp:A1ONE и не и...т
  • Ally:хз
  • Channel:MOZG
  • Client:Eng

Это мог сказать только человек, который никогда не сравнивал дрык и раву в игре, а только в ЕФТ. Во-первых, нуборава ("все в 3") имеет не в 2 раза больший дпс, а на 10% больший (288 против 263 без дронов). Что же касается вкачки дронов, то я все уже сказал здесь:

поясни этот момент плз
Я в своем ефт создал нупопрофиль со скилами в 3 на мислы и у меня рава имеет 272 дпс, против 216 дрыка. И то 216 это кинетик. Не кинетик там будет аж 188, учитывая повышенную любовь калдар к выдаванию мисок против саньшь/бладов и дронов. Естественно что на раве будут стаять арбалесты, а на дрейке хр-3200 (вы же надеюсь помните сколько стоят хэви арбалесты?).
И того получаем 188 дпс дрыка против 272 дпс равы. Разница конечно не 1,5 а всего лиш 1,44 но тоже внушительно, причем на этот дпс будут существенно влиять дефендоры и отнюдь не в пользу дырка, изза частых запусков и существенно меньшей скорости полета.

Сообщение отредактировал Glorion: 04 March 2011 - 4:46

  • 0

Изображение

А твой валлет показывает лишь то что у тебя руки непригодные к юзанью дрейка.

Иначе получается изюмительный бред: раве, у которой прискорбно низкая скорость - АБ не нужен, и вообще скорость не важна, ни для танковки, ни для времени прохождения мисок вообще. А вот фригу, у которого и своя-то скорость больше, чем у равы с АБ - подавай еще!


#566
Brownshweiger

Brownshweiger

    Специальный специалист по специальному

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14327 сообщений
1077
  • EVE Ingame:Brownshweiger
  • Ally:Jove Empire
  • Client:Рус

Я на одном из показанных мной фитов дрыка с экстендерами проходил экстраваганзу, бузз и даже "перехватить вора"(а там почти для любого дрыка смерть в кармане с дронами и чуть менее весело в кармане с наёмниками). Это означает что толщина подушки в совокупности с танковкой дамагом вполне работает.

Вот как раз то что для тебя там почти смерть а для меня нормально - и показывает разницу между танками.
Сустейнед деф о котором тут идет спор показывает максимально танкуемый дпс именно тем способом о котором ты говоришь. Это и есть максимальный танк при котором капа успевает восстанавливаться в размере равном потреблению, то есть на отрезке от 10 минут больше без батареек не будет хоть тресни. Разве что между карманами висеть по 5-10 минут и ждать подзарядки.

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 04 March 2011 - 5:17

  • 0

#567
Snape

Snape

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2420 сообщений
239
  • Client:Eng

Я в своем ефт создал нупопрофиль со скилами в 3 на мислы и у меня рава имеет 272 дпс, против 216 дрыка. И то 216 это кинетик.

Так, скрины в аттаче. Причем это скрины моего реального мэйна, а не сферического перса из ЕФТ. Создавая перса "все в три", не забывай, что некоторые скиллы надо повышать в соответствии с требованиями фита. Например, ланчеры в 5 - без них на круизную раву не сядешь. Ок, 305 для равы (баттлы в 3 забыл поставить в ЕФТ - реально у перса они в 2, пожмотился я качать в три скилл со сложностью 6). Тем не менее это 263 против 305, или 16% разницы.

Не кинетик там будет аж 188, учитывая повышенную любовь калдар к выдаванию мисок против саньшь/бладов и дронов.

Не знаю, у кого к кому повышенная любовь, но если разбить цепочки и считать каждую миску цепочки как отдельную миску, то у меня из 38 мисок - полторы миски с эксплозивом (ангелганза и половина Silence the Informant), 4 против дронов, 5 против саншей, 2 против бладов. 12.5 из 38, а на все остальные миски я беру кинетик - термал не использую никогда. Так что не смешно. Уж если хочешь считать "среднюю температуру по больнице" - изволь брать две трети бонуса кинетика. У меня не-кинетиком - 229, так что это 229 + (263-229)*2/3 = 251.6 дпс. Пусть даже на 21% у равы дпс больше - но никак не в полтора раза.

Естественно что на раве будут стаять арбалесты, а на дрейке хр-3200 (вы же надеюсь помните сколько стоят хэви арбалесты?).

С начала игры я заработал примерно 2.5ккк. Естественно, что у меня стояли, стоят и будут стоять только арбалеты - с момента покупки первого дряка и до продажи последнего перед пересадкой на теньгу. Тут вон почем зря фиты с а-тайпами выкладывают, а ты решил наш дрык арбалетами обделить? Жмотяра :mp_gy:

Прикрепленные изображения

  • drake.PNG
  • raven.PNG

  • 0
Давая мне совет, принимайте во внимание, плиз:

1) Меня не интересует ПВП.
2) В ближайший месяц я не планирую лезть в лоу и тем более в нули (плевать на иски, нервы дороже).
3) Я играю только в одиночку.

Всем новичкам: на форуме используются термины, значение которых можно посмотреть здесь.

#568
IVL

IVL

    Clone Grade Gamma

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 93 сообщений
2
  • EVE Ingame:JM Larsen
  • Channel:Свободный чат
  • Client:Eng
тема цветет ога.. надож столько нафлудить
дрык это дрык... бк
а равен это равен - БШ

разница я думаю всем заметна
у каждого свои цели.. и фиты создаются под эти самые цели (причем у каждго свои хотя конечно некая вариабельность есть)
  • 0

#569
zVladimirz

zVladimirz

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 241 сообщений
6

С начала игры я заработал примерно 2.5ккк. Естественно, что у меня стояли, стоят и будут стоять только арбалеты - с момента покупки первого дряка и до продажи последнего перед пересадкой на теньгу. Тут вон почем зря фиты с а-тайпами выкладывают, а ты решил наш дрык арбалетами обделить? Жмотяра :mp_gy:

интересно сколько времени в день Ты тратишь на игру!?

Тебе жалко качать дронов, жалко качать в 3 скилл бш, но не жалко качать конекшены, которые кроме как для мисок больше не пригодятся!?

Ты сел на тенгу, все теперь остается ее только перфектить, но как то забывается что при относительно равной прокачке бш имеет больший дамаг.

З.Ы.: Попробуйте проходить миски на турельных шипах, будете удивлены (и захочется сказать что зачем тратил время качая ракеты.
  • 0

#570
Goman

Goman

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 228 сообщений
7
  • EVE Ingame:Goman

дрык это дрык... бк
а равен это равен - БШ

разница я думаю всем заметна

Вижу. Разница в регистре и одной букве. :mp_gy:

Тебе жалко качать дронов, жалко качать в 3 скилл бш, но не жалко качать конекшены, которые кроме как для мисок больше не пригодятся!?

Дык ему этот перс и нужен только для миссий.

Ты сел на тенгу, все теперь остается ее только перфектить, но как то забывается что при относительно равной прокачке бш имеет больший дамаг.

Требуемую сумму для покупки нового перса заработать быстрее на тенге, чем на бш. Т.е. конечный бОльший дамаг бш не имеет значения для конкретной цели.

З.Ы.: Попробуйте проходить миски на турельных шипах, будете удивлены (и захочется сказать что зачем тратил время качая ракеты.

Лично я попробую. Как и многое другое. Говорить про зря потраченное время не собираюсь. :(
  • 0
"Враг будет разбит, победа будет за нами!" (с)

#571
Grinders

Grinders

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 320 сообщений
17
у меня вкачана тенга, но летаю я на варгуре, для меня время потраченное на прокачку ракет пустая трата :mp_gy:
  • 0

Everything that has a beginning has an end...


#572
Brownshweiger

Brownshweiger

    Специальный специалист по специальному

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14327 сообщений
1077
  • EVE Ingame:Brownshweiger
  • Ally:Jove Empire
  • Client:Рус

Попробуйте проходить миски на турельных шипах, будете удивлены (и захочется сказать что зачем тратил время качая ракеты

Специально создал амарра. Стрелять из лазеров красиво но по сравнению с ракетами до тошноты геморройно из-за трекинга, оптимала и постоянно кончающейся капы. А еще Т2 лардж качаются чудовищно долго.

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 04 March 2011 - 9:57

  • 0

#573
zVladimirz

zVladimirz

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 241 сообщений
6

Специально создал амарра. Стрелять из лазеров красиво но по сравнению с ракетами до тошноты геморройно из-за трекинга, оптимала и постоянно кончающейся капы. А еще Т2 лардж качаются чудовищно долго.

проблемы с оптималом надуманы и преувеличены - мгновенная смена линз. два трек компа лишают проблем с трекингом. Зато когда выпадает крит и дамаг так зашкаливает + снос мелочи на апроче. :mp_gy:
  • 0

#574
SiliconeSomething

SiliconeSomething

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 842 сообщений
65
  • EVE Ingame:██
  • Client:Eng

Специально создал амарра. Стрелять из лазеров красиво но по сравнению с ракетами до тошноты геморройно из-за трекинга, оптимала и постоянно кончающейся капы. А еще Т2 лардж качаются чудовищно долго.

Опыт, скил, 2 трек модуля, и нет гемороя. Арма, Апок, Паладин с 4мя хинками,2мя компами, шилд апок с 2мя хансерами, армор апок с сенсор бустером - до окончания миски капы хватает, и пофиг что там ЕФТ показывает. На палыче при сетке 90% про дронов забыл, все фриги жгутся. Ах-да, и все это стоя на месте или по пути к гейту.

Товарищ троле-теоретик, может хватит засерать эфир своими домыслами?

ПС (шепотом по секрету) Ив - игра неспешная.
  • 0

#575
Glorion

Glorion

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5322 сообщений
291
  • EVE Ingame:sold
  • EVE Alt:sold
  • Corp:A1ONE и не и...т
  • Ally:хз
  • Channel:MOZG
  • Client:Eng

Специально создал амарра. Стрелять из лазеров красиво но по сравнению с ракетами до тошноты геморройно из-за трекинга, оптимала и постоянно кончающейся капы. А еще Т2 лардж качаются чудовищно долго.

Ну да ну да конечно, выстрелить 1 раз из цивилиан гатлинга на 100км и непопасть это геморойно не спорю.
  • 0

Изображение

А твой валлет показывает лишь то что у тебя руки непригодные к юзанью дрейка.

Иначе получается изюмительный бред: раве, у которой прискорбно низкая скорость - АБ не нужен, и вообще скорость не важна, ни для танковки, ни для времени прохождения мисок вообще. А вот фригу, у которого и своя-то скорость больше, чем у равы с АБ - подавай еще!


#576
ViRtU.oZ.one

ViRtU.oZ.one

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3673 сообщений
530
  • Client:Eng

На самом деле "перехватить вора" довольно простая миссия для дрейка и для равена тоже. Просто до дронов надо дистанцию держать километров 60 примерно, а в кармане с мерками всё вообще смешно- они агрятся группами, каждая группа легко танкуется(относительно). Просто новички обычно начинают паниковать там, страшно же, столько кораблей.:(

Везёт вам :). У меня на этой миске в кармане с дронами сразу и всегда по приварпу идёт полная агра - уж не знаю почему. С мерками абсолютно согласен - там проблем нет, ибо выносишь поочерёдно.

Вот как раз то что для тебя там почти смерть а для меня нормально - и показывает разницу между танками.
Сустейнед деф о котором тут идет спор показывает максимально танкуемый дпс именно тем способом о котором ты говоришь. Это и есть максимальный танк при котором капа успевает восстанавливаться в размере равном потреблению, то есть на отрезке от 10 минут больше без батареек не будет хоть тресни. Разве что между карманами висеть по 5-10 минут и ждать подзарядки.

Ох... Неужели трудно понять что "Сустейнед деф" при активтанке это по сути абстракция. Поясню на пальцах. Пусть даже мне капы хватает на минуту постоянной работы ШБ - но такой режим на том же равене не нужен. Я включаю ШБ когда у меня есть существенная просадка подушки и восстанавливаю её. После этого ШБ отключается. И затраченная капа начинает потихоньку восстанавливаться. Особенно отмечу что капацитор ещё очень далёк от полной высушки. Вначале ШБ приходится крутить достаточно часто, но не забываем что мы не стоим аки бараны под нож - а отстреливаемся что есть мочи(это называется танковка дамагом). Соответсвенно входящий ДПС постепенно уменьшается и ШБ приходится включать всё реже и реже. А реген капы остаётся на прежнем уровне. Всё просто :).

PS: Надоело :mp_gy:...
  • 0

sm-ava-virtuozone.jpg


#577
Mosfet

Mosfet

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2601 сообщений
132
  • Client:Eng

Давай уж не мешать теплое с мягким? Мы говорили об установке АБ на дрык (с тем, чтобы увеличить эффективный танк) - а зачем дрыку круизки? Для пересадки же с шипа на шип существуют джампклоны.

Дык, я так и пытался - брал фиты без импов. А без импов в дрейк 4-ре балкона не так просто забить. В равен же 4-ре балкона лезут и должны там быть по умолчанию (твой фит равена что на скрине не правильный :mp_gy: ).

К вопросу денег: если ты заработал и готов фитить хеви арбалесты, то для равена покупаются КН/Дедгуристас круизницы с которыми дпс значительно возрастает.

По поводу дамага: я так понимаю на kin/therm/expl мисках дрейк использует кинетик мислы. И только на кинетик миссии имеет при этом полный дпс. На therm/expl же идет потеря 10-15% ... На Ем миссиях использование кинетика не целесообразно, поэтому потеря дпс значительнее.
  • 0
А мнение человека, в существовании которого я не уверен, меня вообще не интересует!

#578
Brownshweiger

Brownshweiger

    Специальный специалист по специальному

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14327 сообщений
1077
  • EVE Ingame:Brownshweiger
  • Ally:Jove Empire
  • Client:Рус
ViRtU.oZ.one
Ты вообще не читаешь? Я тебе сказал что сустейнед деф и показывает танкуемый дпс именно импульсным танком о котором ты говоришь. Он показывает какой дпс можно оттанковать если включать ШБ на 33% капы когда она регенится быстрее всего. По истечению изначального запаса больше сустейнед дефа танк сделать не выйдет никак.
Если миска длится 10+ минут, то первоначальный запас капы кончится и среднйи танк будет равен именн осустейнед дефу, а дамаг даже с 1 респа всяко больше 100 и обычно больше 200.

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 04 March 2011 - 11:43

  • 0

#579
Mosfet

Mosfet

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2601 сообщений
132
  • Client:Eng

Хм, вот ты пишешь "я тебе сказал ...", но в то же время ты говоришь "нет оснований верить тебе на слово".
Т.е. мы должны верить в твои слова и магическую цифру из EFT, а ты при этом не веришь в наши слова и опыты из игры? ... ты считаешь это нормально?
  • 0
А мнение человека, в существовании которого я не уверен, меня вообще не интересует!

#580
SiliconeSomething

SiliconeSomething

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 842 сообщений
65
  • EVE Ingame:██
  • Client:Eng
Mosfet, ты пытаешся объяснить что есть 'Deep Purple' глухому, говоря о звуке или слепому, говоря о цвете? Брось ты уже это, а то глядиш и не заметиш как сам опустишся до дауна :mp_gy:

Add: ты играеш в Ив, он в ИФТ - это разные игры, имо.

Сообщение отредактировал SiliconeSomething: 04 March 2011 - 12:34

  • 0




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users