69 ответов в теме

[Kanthu]

Лучше так, чем никак. На самом деле пусть лучше балансят маленькими шажками, но часто, чем 1 раз в 3 года, но сразу уменьшая/увеличивая характеристики в 2 раза, превращая корабль в имбу или кусок говна на пару лет.

Оно конечно так, но что-то мне подсказывает что после вот этого "ребаланса" ССР с чувством выполненного долга впадет в спячку на те самые 3 года. А чо, работа велась ? Велась. Ребаланс был ? Был.

[Steelworks]

Потому что бонус на фалофф есть только у Т2 кораблей. Это Т2 бонус типа. А флотовые корабли - Т1. А оптимал бонус - это Т1 бонус. Хз почему их продюсеры так решили.

Бонус на фалоф есть у обычного стаббера. Это матарский т1 крузер. Дальнейшие рассуждения сделаны на основании ошибочного допущения.
Можно ссылку, где кто-нибудь из ссп говорит о том, что бонус на фалоф - это только т2 бонус?

[DarkPhoenix]

Так было когда-то давно. У стаббера не было бонуса на фаллофф, и торнадо тоже не было.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 29 March 2013 - 13:01

[valar]

Бонус на фалоф есть у обычного стаббера. Это матарский т1 крузер. Дальнейшие рассуждения сделаны на основании ошибочного допущения.

очевидно, это потому что крейсеры и фрегаты уже ребалансили, в отличие от БШ, не?

[Steelworks]

Сейчас, насколько я понимаю, дела обстоят так:
Бонус на фалоф есть только у некоторых матарских т1, т2 и нави шипов, а также у некоторых пиратских кораблей, требующих умения матарских кораблей.
В начальном высказывании использовалось текущее время, а не прошлое - я и подумал что речь о том что и ссп писало не очень давно.

Сообщение отредактировал Steelworks: 29 March 2013 - 13:11

[valar]

Сейчас, насколько я понимаю, дела обстоят так:
Бонус на фалоф есть только у некоторых матарских т1, т2 и нави шипов, а также у некоторых пиратских кораблей, требующих умения матарских кораблей.

ещё есть у атрона

В начальном высказывании использовалось текущее время, а не прошлое - я и подумал что речь о том что и говорилось не очень давно.

ну просто человек спрашивал, почему нету галл БШ с бонусом на фалофф, я и написал, почему. Ну да, стоило добавить фразу "когда раздавали бонусы Т1 БШ", признаю.

[Forsaken]

Офигенный вариант. Но он не подходит для "галлы могут в ПвП всех форматов".
Давай я более конкретно объясню свою точку зрения. Да, у галлентов есть корабль почти под любой формат. Но почти всегда это узкоспециализированный корабль и на нем уже сидят нужные люди. Так что шанс, что рядовой грунт сядет на галлента - мал. Галлентов как основной дпс-силы в флотовском пвп нет. Ну...флоты талосов вот были\есть

А что, во флоте нужны только "источники основной дпс силы"? И если вместо талосов в качестве такой силы берут наги, это автоматически делает из галлентов УГ? Я, конечно, понимаю, что большинство людей, занимающихся ПвП страдает синдромом КБД и желанием прожимать F1, но ведь в ганге есть и другие роли. И для ФК ценность пилота лачи/онейроса/толкового скаута на аресе для ганга в разы выше, чем еще одного пилота наги/талоса, которых и так пруд пруди по обозначенной выше причине.

И, как я уже говорил, если ты умеешь галлов и гибриды, то потратить ОМФГ 3-4 дня на прокачку тушки наги (а кроме тушки качать галлу ничего и не надо) и сесть на нагу - раз плюнуть. А если ты амарр, то в шилдовом ганге ты либо садишься на зилот, либо на интер, либо полностью переучиваешься на другую расу и вооружение, ибо твой армор и твои лазеры нафиг никому не сдались, равно как и твоя "ниша", которую ты так хорошо занимал бы в арморном флоте... если бы он был вообще кому-то нужен.

Сообщение отредактировал Forsaken: 29 March 2013 - 13:30

[FerrusManus]

Бонус на фалоф есть у обычного стаббера. Это матарский т1 крузер. Дальнейшие рассуждения сделаны на основании ошибочного допущения.

Вообще речь шла про галлентские корабли :{

А что, во флоте нужны только "источники основной дпс силы"? И если вместо талосов в качестве такой силы берут наги, это автоматически делает из галлентов УГ? Я, конечно, понимаю, что большинство людей, занимающихся ПвП страдает синдромом КБД и желанием прожимать F1, но ведь в ганге есть и другие роли. И для ФК ценность пилота лачи/онейроса/толкового скаута на аресе для ганга в разы выше, чем еще одного пилота наги/талоса, которых и так пруд пруди по обозначенной выше причине.

И, как я уже говорил, если ты умеешь галлов и гибриды, то потратить ОМФГ 3-4 дня на прокачку тушки наги (а кроме тушки качать галлу ничего и не надо) и сесть на нагу - раз плюнуть. А если ты амарр, то в шилдовом ганге ты либо садишься на зилот, либо на интер, либо полностью переучиваешься на другую расу и вооружение, ибо твой армор и твои лазеры нафиг никому не сдались, равно как и твоя "ниша", которую ты так хорошо занимал бы в арморном флоте... если бы он был вообще кому-то нужен.

Опять двадцать пять... "У нас есть целая раса в игре, корабли которой не подходят для флотовского боя, у других рас таких проблем нет, их спектр кораблей покрывает все роли" - вот этого не должно быть. И формулировка "а ты сядь да прокачай другую расу" вообще не подходит. Ибо НИГДЕ внутриигровым текстом не написано, что "галлы не могут в масс зарубах выступать в качестве ударной силы, поэтому не качайте их, если вы хотите летать не только в смолл пвп".

В пределах расы, корабли должны покрывать весь спектр ролей. Да, если брать армор\шилд формат, таклить будут протеусы\лачи, но это "узкая" специализация рэб. Если же брать рэб в целом, то юзаются ведь все реконы. И флакончики и курсы с пилами. И при этом внутри каждой из рас есть корабли для "грунтов".

И если уж ССР видит гибриды такими, какими мы их имеем, то дабы был флитовой работающий формат, надо что-то делать. Делать можно как с бонусами кораблей, так и с самими гибридами, так и с дронами, с армор танком в целм (что и делается потихоньку). Можно помозговать над новым инструментом для игроков, что бы связывать боем или быстро сближаться (мжд окей, сделать дистанцию настраиваемой еще ).

Кстати помнится ССР говорили что-то поводу: "Мы подумаем над тир3, и скорее всего они не будут такими мобильными и будут еще тоньше".
Если это нерф "мобильности"... Ну вообщем это как у метлы вынуть 1 прутик и сказать, что метла уже не метет так классно, как раньше.

Сообщение отредактировал FerrusManus: 29 March 2013 - 15:03

[Forsaken]

Опять двадцать пять... "У нас есть целая раса в игре, корабли которой не подходят для флотовского боя, у других рас таких проблем нет, их спектр кораблей покрывает все роли" - вот этого не должно быть. И формулировка "а ты сядь да прокачай другую расу" вообще не подходит. Ибо НИГДЕ внутриигровым текстом не написано, что "галлы не могут в масс зарубах выступать в качестве ударной силы, поэтому не качайте их, если вы хотите летать не только в смолл пвп".

Назови амаррские корабли, которые могут участвовать в масс ПвП шилдового флота.
Вот я труЪ амарр, а у моего альянса все форматы шилдовые - от роумингов до опсов. И ничего амаррского, кроме шилдового зилота (с огромнейшей дыренью в ЕМ/терм и танком в 2 мед слота), причем одного, ну максимум двух на роуминг никто не берет. На опсах же мои амарры вообще никому не нужны, даже в арморном флите темпестов флит ишью.

В общем, прописать бы вам, вайнящим галлам, месяцок-другой чистокровного персонажа-амарра...

Сообщение отредактировал Forsaken: 29 March 2013 - 18:17

[FerrusManus]

Назови амаррские корабли, которые могут участвовать в масс ПвП шилдового флота.
Вот я труЪ амарр, а у моего альянса все форматы шилдовые - от роумингов до опсов. И ничего амаррского, кроме шилдового зилота (с огромнейшей дыренью в ЕМ/терм и танком в 2 мед слота), причем одного, ну максимум двух на роуминг никто не берет. На опсах же мои амарры вообще никому не нужны, даже в арморном флите темпестов флит ишью.

В общем, прописать бы вам, вайнящим галлам, месяцок-другой чистокровного персонажа-амарра...

... Чт...Я...Какого... Прием тут тип танковки? Роль - ударная сила (намберсы на куче одинаковых шипов, называющими себя форматом), причем тут конкретный тип танковки?
У амарров есть такие корабли. У калдырей есть такие корабли. У матаров есть все вообще. У галлентов нет такого корабля.

[Forsaken]

... Чт...Я...Какого... Прием тут тип танковки? Роль - ударная сила (намберсы на куче одинаковых шипов, называющими себя форматом), причем тут конкретный тип танковки?
У амарров есть такие корабли. У калдырей есть такие корабли. У матаров есть все вообще. У галлентов нет такого корабля.

Это все теоретикокрафт. Я же привел тебе конкретный пример. Вот у гунов есть 4 формата:
1) Альфафлот - шилд (рокхи, маэли);
2) Технофлот - армор (темпесты флит ишью);
3) Талосфлит - шилд (бластерные талосы);
4) Инстафлот - шилд (артиторнадо).

Плюс, есть пара форматов для роумингов:
5) Нагафлот - шилд (наги);
6) Нано - шилд (ваги, цинабалы, талосы, торнады).

Внимание, вопрос. В каком из вышеперечисленных форматов нужны амаррские корабли? Даже не как роль основного дпс и прожимателей ф1, а вообще, глобально. А по факту нужно 1-2 зилота в формат №5. Всё. И даже в единственном арморном формате они нафиг не нужны.
А теоретически, конечно, амарры круто занимают свою нишу во флотовом ПвП.

[FerrusManus]

Внимание, вопрос. В каком из вышеперечисленных форматов нужны амаррские корабли? Даже не как роль основного дпс и прожимателей ф1, а вообще, глобально. А по факту нужно 1-2 зилота в формат №5. Всё. И даже в единственном арморном формате они нафиг не нужны.
А теоретически, конечно, амарры круто занимают свою нишу во флотовом ПвП.

А вот это уже вопрос баланса. Но возможность то есть? И более того, навиапоки, хеллкеты и армаги водят. Уже реже и реже, но когда в последний раз ты видел сферу домиков или мегатронов, массовых деймосов? Про бк я вообще молчу.

[Denadan]

А вот это уже вопрос баланса. Но возможность то есть? И более того, навиапоки, хеллкеты и армаги водят. Уже реже и реже, но когда в последний раз ты видел сферу домиков или мегатронов, массовых деймосов? Про бк я вообще молчу.

гипер... воопше дикая редкость

[Skyline]

эта патамушо галы аццкие пвпешеры, в их рядах не место тупому ф1 мясу!!!
только клоз, только хардкор!

[mujlok]

Назови амаррские корабли, которые могут участвовать в масс ПвП шилдового флота.

ммм шмара ? отличный шилдовый шип

[Forsaken]

ммм шмара ? отличный шилдовый шип

А ты думаешь, твой найтмар нужен в альфафлоте? И ты готов полететь на опс на баттле за 1 лярд без компенсации и со 100% вероятностью что ты станешь праймари?

[Phaeton One]

Вот у гунов есть 4 формата:

Гунами флотовое пвп не ограничивается, те же панды и кто то там еще юзают формат нави тапков, у тестов основной али формат под посопилы и хомдефы это арморные ораклы + в последнее время те же нц доты не брезгают летать на зилах. Так что "о, да", никто не летает на амаррах Бзв, оракл - самый популярный на данный момент шип по статистике eve-kill, понятно, что в основном благодаря тестам, но всё же.

Нано - шилд (ваги, цинабалы, талосы, торнады).

И в этот формат не берут оракл? o'rly? Да и курса всё ещё ок для небольшого роуминга.

Сообщение отредактировал Phaeton One: 30 March 2013 - 2:06

[bright]

Гунами флотовое пвп не ограничивается, те же панды и кто то там еще юзают формат нави тапков, у тестов основной али формат под посопилы и хомдефы это арморные ораклы + в последнее время те же нц доты не брезгают летать на зилах. Так что "о, да", никто не летает на амаррах Бзв, оракл - самый популярный на данный момент шип по статистике eve-kill, понятно, что в основном благодаря тестам, но всё же.



И в этот формат не берут оракл? o'rly? Да и курса всё ещё ок для небольшого роуминга.

чем больше сливается тестовских ораклов, тем большую популярность они приобретают на кб?

Это все теоретикокрафт. Я же привел тебе конкретный пример. Вот у гунов есть 4 формата:
1) Альфафлот - шилд (рокхи, маэли);
2) Технофлот - армор (темпесты флит ишью);
3) Талосфлит - шилд (бластерные талосы);
4) Инстафлот - шилд (артиторнадо).

Плюс, есть пара форматов для роумингов:
5) Нагафлот - шилд (наги);
6) Нано - шилд (ваги, цинабалы, талосы, торнады).

Внимание, вопрос. В каком из вышеперечисленных форматов нужны амаррские корабли? Даже не как роль основного дпс и прожимателей ф1, а вообще, глобально. А по факту нужно 1-2 зилота в формат №5. Всё. И даже в единственном арморном формате они нафиг не нужны.
А теоретически, конечно, амарры круто занимают свою нишу во флотовом ПвП.

ниразу не видел от гунов ничего кроме нано и наг, мб конечно я не там живу.
крутя бесполезный нанофлит приведенный, как пример я склоняюсь к тому, что талосы+зилы делают разревашку и не обязательно, чтобы зила было два, 500дпс на 51км не делает на мой взгляд ни один хак с сохранением трекинга естественно. не знаю чем там амары так бесполезны мб вы их не правильно готовите.
А еще да в части боев под наркотой мой зил дамажит на уровне первой пятерки наг.

Сообщение отредактировал bright: 30 March 2013 - 2:18

[Phaeton One]

чем больше сливается тестовских ораклов, тем большую популярность они приобретают на кб?

Там по киллам считается статистика, видимо всё таки что то убивают х))

ниразу не видел от гунов ничего кроме нано и наг, мб конечно я не там живу.

Это всё кта/опс форматы по большому счёту, да и движухи большой у гунов давно не было, что бы всё это андокать. Всё, что в последнее время ты видел, это были роуминги в большинстве случаев.

Сообщение отредактировал Phaeton One: 30 March 2013 - 2:21

[bright]

Там по киллам считается статистика,

точно?