101 ответов в теме

[RLeonis]

Было бы достаточно тупо посадить одного (!) человека делать новые скрипты, чтобы тот же агентран не был постоянным повторением одних и тех же трех с половиной мисок. Обновлять ПВЕ контент много проще, чем ребалансить кораблики для пвпшников. А в силу указанного выше соотношения это будет полезно куда большей части аудитории.

примерно представляю себе архитектуру такого проекта как eve online все это не так то просто. одного человека будет явно недостаточно.

а) нужно разработать
б) нужно написать
с) нужно протестировать

на каждый хитрый план неписи будет разрабтана контра/фит в течении пары дней (теньга там какая-нибудь или дрейк + логист) и вся эта затея станет опять банальным гриндом.

Сообщение отредактировал RLeonis: 12 April 2013 - 19:12

[Brownshweiger]

RLeonis
Написать скрипт миссии - это тебе не кусок движка переделывать или игровую механику менять.
Вдобавок "хитрый план" неписи может быть и не фиксированным, а варьироваться в зависимости от того на чем прилетел игрок.
И вообще состав неписи, ее тактика и расположение обьектов на миссии вполне могут быть в некоторой степени рандомными.

Вообще тут же простор богатый для разнообразия и обновления постоянного. Даже взять старые миски - Duo of Death может стать реально серьезной битвой против двух нормальных БШ, а какой-нить пиратский босс которого надо грохнуть - может тупо сбежать если увидит что его прилетела убивать целая толпа на имба мобилях. И его придется заново выслеживать...

В принципе вполне реально регулярно вносить изменения в ассортимент мисок и их содержимое таким образом что ресурсы подобные Eve Survival станут бесполезными и нужно будет либо думать головой, либо брать более простые задания. В таком случае будет массовое вымирание агентран-ботов.

А следующий логичный шаг - меняющееся содержимое пиратских баз ака аномалек. Так что следом отправятся и ботофермы в нулях. Что благотворно скажется на экономике игры.

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 12 April 2013 - 19:28

[RLeonis]

Написать скрипт миссии - это тебе не кусок движка переделывать или игровую механику менять.

У тебя есть опыт разработки хоть какой-то? это все просто только на словах.

[Brownshweiger]

Есть, хотя и не ММО )
И в моддинге у меня тоже достаточно опыта чтобы представлять себе как обычно устроены такие вещи в играх.

[vizvig]

У тебя есть опыт разработки хоть какой-то? это все просто только на словах.

Я например в редакторе варика 3 могу накалякать пачку скриптов похлещще мисок от ЦЦП, и будет даже иллюзия что ИИ умное (а нового ИИ я писать не стану потому что это сложно)

Так что то как ЦЦП пишет аномальки просто не может быть фейлом, так обламыватся просто нереально, это так и задумано в целях двиганья доната вперёд.

Сообщение отредактировал vizvig: 12 April 2013 - 21:03

[Eklykti]

Чисто имхо, раз уж ццп не может в пве, то надо вообще нахрен отменить всё пве и сделать много разных структурок, добывающих всякие полезности, которые можно выносить и лутать. Заодно и ботов не станет.

Вот только хрен у них получится это дело отбалансировать, да и каребиры разбегутся, поэтому такое вряд ли когда-нибудь сделают.

[RLeonis]

Какой блин редактор варика, речь идет о системе которую юзает риалтайм более 100к человек. Там совершенно другие подходы и требования к разработке.

Я например в редакторе варика 3 могу накалякать пачку скриптов похлещще мисок от ЦЦП, и будет даже иллюзия что ИИ умное (а нового ИИ я писать не стану потому что это сложно)

отправляй резюме в ЦЦП

Сообщение отредактировал RLeonis: 13 April 2013 - 5:44

[Brownshweiger]

Какой блин редактор варика, речь идет о системе которую юзает риалтайм более 100к человек. Там совершенно другие подходы и требования к разработке.

Какая разница, ты же не думаешь что скрипты отлаживаются на транке?
А на самих скриптах сингловая игра или мморпг не отражается практически вообще никак.

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 13 April 2013 - 6:18

[vizvig]

Какой блин редактор варика, речь идет о системе которую юзает риалтайм более 100к человек. Там совершенно другие подходы и требования к разработке.

"Йа нитакой как фсе! русский мабильный тилифон, духовность! нельзя вот так взять и скатится в попсу! ТАЗ!!!"


Чего совершенно другого? Скрипты... скрипты никогда не меняются, до кучи их обработка требует меньше машинного времени чем пересчёт бесчисленных баффов.

Сообщение отредактировал vizvig: 13 April 2013 - 6:58

[RLeonis]

так это ты не такой как все ) тебе любой специалист скажет что воплощать эти фантазии будет очень трудно. и одним человеком там не обойтись.

до кучи их обработка требует меньше машинного времени чем пересчёт бесчисленных баффов.

ага )

Сообщение отредактировал RLeonis: 13 April 2013 - 14:58

[Brownshweiger]

RLeonis
Не позорься и иди поучи матчасть для начала.

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 13 April 2013 - 15:12

[Kanthu]

Евовское пве выглядит унылым говном в лучших традициях ла2 по одной простой причине - оно никак не влияет на развитие чара. В том же вов ( простите ) ты можешь делать 1 квест в день и это пусть микроскопически приближает тебя к капу и гипотетическому энд-гейму. Это на самом деле мощный психологический момент.
А в еве за миску/вотэвар ты получаешь только ++ иск и если ты не валетодрочер - очень быстро становиться скучно и появляется то самое ощущение бессмысленного рутинного евовского пве (тм).

И еще момент - пве в еве воспринимается в 99.9% случаев как способ заработать денег "на что-то еще", что как бы автоматически ставит его в голове как неинтересное, но вынужденное времяпровождение ( надо же купить кораблик и слить в пвп, лучше зафититься и т.д.)

upd. И путей по улучшению ситуации я лично не вижу, т.к. все они упираются в разрушение той самой "сенд-боксовости", на которую так молятся игроки ( на самом деле 95% п...й, если читать не только еве-ру )

Сообщение отредактировал Kanthu: 14 April 2013 - 13:25

[Crulod]

upd. И путей по улучшению ситуации я лично не вижу

ну почему же. гейм-мастера отрабатывающие свои бабки созданием эвентов... впрочем - было.

карибас в еве всяко самый сильный босс и никакие гейм-мастера или даже девелоперы его не победят... упустили момент то... растолстел и ехп набрал.

а еще в игре титаны есть... не всяко ты прав.. видишь - даже споря с тобою целенаправленно, я пришел к тому же что и ты выводу.

[Hlad]

ТС, а может непись научить еще и хейтмейлы слать после слива блобу? =)) Зачем стараться придать нпц характеристики живых людей, когда есть живые люди? =))

Ага. Прилетаешь к агенту, тебе дают НПЦ-БШ, и задание - спилить краба на миске.

[Karamazov]

Я одного не понимаю: почему в Еве 95% игроков - карибасы, если ПВЕ в ней верх унылости и задротства?

[vizvig]

Я одного не понимаю: почему в Еве 95% игроков - карибасы, если ПВЕ в ней верх унылости и задротства?

Потому что ПВЕ служит 4м целям.
1 выбор: кликдроч или донат
2 накрутка онлайна - цели для пвп воздействия вторых
3 те же цели для которых в шуторах респавн гденить в тёмном углу, чтобы проигравшие не могли закидать трупами.
4 космический аналог счастливой фермы.

Крабы в еве держатся за счёт клёвых роликов, баллад на форумах про грозных пиратов, и пункта номер 4, после просветления (3 мес) все кто не относится к хардкор певепешерам или к пункту 4 сваливает.
Для фана делали 3 вещи: 1я нубоарка, 2я гури и ангельская эпикарка, 3 - инкуршен (в целом для пункта 2).

Ага. Прилетаешь к агенту, тебе дают НПЦ-БШ, и задание - спилить краба на миске.

Клёво только в случае если краб ничем серьёзным не рискует, иначе недадут.

upd. И путей по улучшению ситуации я лично не вижу, т.к. все они упираются в разрушение той самой "сенд-боксовости", на которую так молятся игроки ( на самом деле 95% п...й, если читать не только еве-ру )

Ну почемуже, можно прыжковый двигатель ко всем кораблям привинтить и циногены во всех системах, убрать кнопкогринд много где, написать хитрые скрипты и физ двигло (на фанфесте показывали новое рабочее физическое двигло!), было бы желание.

Вон например то какого качества привинтили редактор персонажа (с багами но тем не менее) говорит о том что могут когда захотят.

Евовское пве выглядит унылым говном в лучших традициях ла2 по одной простой причине - оно никак не влияет на развитие чара.

Как пример оно может влиять на карту, а карта покрашенная в ваш цвет давать какието (небольшие) преимущества.

Сообщение отредактировал vizvig: 14 April 2013 - 20:39

[Crulod]

Я одного не понимаю: почему в Еве 95% игроков - карибасы, если ПВЕ в ней верх унылости и задротства?

потому что все игроки в еву - унылые задроты... ваще возьми всякую ММОРГ. Я этот вопрос специально изучал... так вот не придумано еще никем способа избежать ломки геймплея и превращение его в унылое задротство. Пушо все игроки тупо задроты, манчкины и фармеры и первым делом ищут способ как научиться задротить и куда бы прикрутить бота.

такова суть всех ММОРГ - задротство. Ну разве что кроме Энтропии... но там тоже не без него.

[7fox7]

потому что все игроки в еву - унылые задроты... ваще возьми всякую ММОРГ. Я этот вопрос специально изучал... так вот не придумано еще никем способа избежать ломки геймплея и превращение его в унылое задротство. Пушо все игроки тупо задроты, манчкины и фармеры и первым делом ищут способ как научиться задротить и куда бы прикрутить бота.

такова суть всех ММОРГ - задротство. Ну разве что кроме Энтропии... но там тоже не без него.

хм, а какие мысли на счет того, что если в ММОРГ внести гейплей из Anno? Ну в смысле что фармится оно все автоматически, а задача игрока все построить и настроить и добиться эффективности во времени по получения и доставке ресурсов и т.п.

Ну или гейплей из цивилизации. Там ведь фарма как такового нету.

Я одного не понимаю: почему в Еве 95% игроков - карибасы, если ПВЕ в ней верх унылости и задротства?

карибасы от того, что люди в большинстве руководствуются накопительством и страхом потерять.

Сообщение отредактировал 7fox7: 14 April 2013 - 23:20

[Crulod]

Ну в смысле что фармится оно все автоматически, а задача игрока все построить и настроить и добиться эффективности во времени по получения и доставке ресурсов и т.п.

ну вот задача "построить и настроить" в силу специфики ММО будет как раз той самой нишей задротства и прикрутки всяких ботов... планетарка там как? боты уже по скану планет научились переставлять харвесторы?

как бы "специфика ММО" тебе понятно что такое? Особые свойства геймплея не дающее игрокам "пройти игру"... в ММО все расчитано на долгие долгие времена.

я когда тебе сказал - никто не придумал, значит именно это ввиду и имел. И ты с наскока тоже ничо не при думаешь. Ты ваще сеьлис, за кого себя щитаешь.... сразу так сходу типа сделал то чего никто пока специально работая над этим сделать не смог.

ХиХу знаешь, не? Там геймплей находу меняли. Пушо боты бегали и тупо асфальтировали весь маленький мирок. Рыхлили землю плугом и клали кладку... ГМы неосторожно по неопытности создали условия для этого. И весь мир превратился бы в сплошную мощеную булыжником площадь просто от того шо капала экспа по мере совершения полезных деяний.

[7fox7]

сразу так сходу типа сделал то чего никто пока специально работая над этим сделать не смог.

у профессионалов есть проблемы с этим,
1) стереотипы
2) сомнения что геймплей без задротства, будет удерживать игрока
а так как они за это получают зп, то нехватает смелости убедить учредителя попробовать по другому.

Еще вопрос, что таковой геймплей, это управление потоками ресурсов, а не кол-вом. И технически с минимальными ресурсами это реализовать сложнее.

ХиХу знаешь, не? Там геймплей находу меняли. Пушо боты бегали и тупо асфальтировали весь маленький мирок. Рыхлили землю плугом и клали кладку... ГМы неосторожно по неопытности создали условия для этого. И весь мир превратился бы в сплошную мощеную булыжником площадь просто от того шо капала экспа по мере совершения полезных деяний.

неа незнаю. Если несложно, дай ссылку или точное название, по которому можно найти.