Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

[Одиссея] Large Energy Turrets and Ship Resistance Bonuses


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
127 ответов в теме

#41
FerrusManus

FerrusManus

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4030 сообщений
624
  • EVE Ingame:Captain Semper
  • Corp:Weyland-Yutani
  • Ally:Brothers of Tangra
  • Client:Eng

А если бонус на резисты заменят бонусом на хп, будешь ли ты считать их равнозначными?

Бонус на хп увеличивает ЭХП пропорционально. К примеру бонус +50% армора увеличивает ЕХП на 50% (примерно, ведь все еще есть буфер шилда и хула которые не скелятся от него, но это мелочь), в то время как бонус на резисты, к пирмеру 25% армор резистов, увеличивают ЕХП на 33%.

Они будут равноправными в некоторых ситуациях. К примеру флит пвп, где ты без откачки логистов точно склеишь ласты. Тогда бонус на хп дает такой же буфер времени, что и резисты. А вот в ситуациях где потенциально тебя продовить не могут, бонус на резисты несомненно лучше, ибо делает эту ситуацию более частой :)

Сообщение отредактировал FerrusManus: 13 April 2013 - 14:01

  • 0
Изображение

#42
Bilaz

Bilaz

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2878 сообщений
905
  • Client:Eng

А если бонус на резисты заменят бонусом на хп, будешь ли ты считать их равнозначными?

Я бы хотел чтобы были бонусы на толщину (условно - большие), на откачку локальную и внешнюю (средние и/или разные) и бонусы на резисты (маленькие). Оперируя тремя группами этих бонусов будет гораздо легче сбалансировать корабли и в "около-соло" и в "ганг на ганг" ситуациях, при этом они сохранят свою специфику и при тех или иных перекосах баланса будут иметь шансы оставаться на плаву.

Замена бонуса на резисты бонусом на толщину автоматически не сделает его равным по силе бонусу на локальную откачку - в определённых шипсайзах при определённых значениях бонусов - они да, вполне могут быть равнозначны, но в общем случае бонус на локальную откачку "скейлится" гораздо хуже чем бонус на толщину и это надо учитывать - т.е нельзя просто взять и заменить соотношения бонусов по всем шипсайзам - вполне возможно что для батлов одно соотношение % будет хорошим, для фригатов - другое, для крузаков третье.
А в целом - да, при такой замене бонусы по силе будут друг к другу ближе чем сейчас, но я бы не хотел такую замену получить :confused:
  • 0

#43
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28699 сообщений
4392
Билаз, тут всего 3 составляющих по сути: эхп, эффективность локальной откачки, эффективность ремот-откачки, резисты - это когда все 3 в куче, так что полный набор инструментов для "играться" можно получить и без бонуса на резисты.

Насчет важности бонуса на ремот-откачку я бы вообще не задумывался, пока ццп не выкатит свои планы по убиению логистов. Очень может быть, что оно и не нужно вовсе, и бонусы на эхп/локальный танк будут крутыми на его фоне.
  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#44
warp

warp

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1238 сообщений
188
  • EVE Ingame:Aazzen
  • DUST Ingame:no
  • EVE Alt:no
  • Corp:Perkone
  • Client:Рус

Бонус на хп увеличивает ЭХП пропорционально. К примеру бонус +50% армора увеличивает ЕХП на 50% (примерно, ведь все еще есть буфер шилда и хула которые не скелятся от него, но это мелочь), в то время как бонус на резисты, к пирмеру 25% армор резистов, увеличивают ЕХП на 33%.

Они будут равноправными в некоторых ситуациях. К примеру флит пвп, где ты без откачки логистов точно склеишь ласты. Тогда бонус на хп дает такой же буфер времени, что и резисты. А вот в ситуациях где потенциально тебя продовить не могут, бонус на резисты несомненно лучше, ибо делает эту ситуацию более частой :)



НЕТ ДРУГ ЕЩЕ РАЗ НЕТ

Пускай резисты остаются такими же по 5 проц , но взамен другим кораблям Гальской и Матарской ветки (Маэльстрем , Гиперион),
дадут такую вещь , как , откачка от логиста , увеличивается допустим на процетнтов 15-20 (не судите , нужно учесть балланс)
Многие кричат что мол Рокх не имба корабль и Маэли лучше в разы, а теперь проанализируем (рокх капастабильный , так как зачастую в него вставляют капбустер,рокх имеет шикарные резисты даже без бонусника , и возможность менять дистанцию боя пушек(гараздо обширную чем Маэль) за очень короткий промежуток времени , более высокий дпс по сравнению с Маэлем )
У Маэля единственное приемущество это АЛЬФА с которой нет возможности никак бороться и выбор дамага , но многие забывают одно но , что бы летать на Маэле , нужно быть не ф1 манки , а думать и внимательно слушать вашего фк (зачастую с этим проблемы ПОСТОЯННО) , потому мы в итоге имеем всего 2 силы которые знамениты вменяемым использованием Маэлей это СФ и вроде как Гунсварм (давненько я не видел их на маэлях , парочка релейтедов на нави темпарях не всчет)

А в целом любое изменение идет к лучшему , главное что бы не остались после ребалланса флоты одних Апоков стреляющие на 80 км на скорчах и имеющих отличный трекинг

Сообщение отредактировал warp: 13 April 2013 - 15:31

  • 0

#45
Bilaz

Bilaz

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2878 сообщений
905
  • Client:Eng

Билаз, тут всего 3 составляющих по сути: эхп, эффективность локальной откачки, эффективность ремот-откачки, резисты - это когда все 3 в куче, так что полный набор инструментов для "играться" можно получить и без бонуса на резисты.

Насчет важности бонуса на ремот-откачку я бы вообще не задумывался, пока ццп не выкатит свои планы по убиению логистов. Очень может быть, что оно и не нужно вовсе, и бонусы на эхп/локальный танк будут крутыми на его фоне.

По сути да - 3 составляющие, вопрос в том как их разумно и в каких количествах раздать по кораблям/расам.

А они собираются? я просто всё что читал от них - так только что с логистами всё ок, пучком и работает как задумано. Если собираются, то конечно интересней будет посмотреть как они будут решать вопросы с логистами (в т.ч с кариерами), чем бесплодно пытаться убедить их прикрутить и/или открутить "лишние" бонусы.
  • 0

#46
glkudr

glkudr

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3708 сообщений
714
  • EVE Ingame:GlKudr
  • Corp:Space Cleaners
  • Ally:exBSoD
  • Client:Eng
Читая все эти унылые блоги, желания вернуться в еву не возникло ни капли. Одно и то же. + % сюда, -% туда. Механику нужно развивать, а все эти ребалансы по пол года игру не спасут.
  • 0

#47
Gramafon

Gramafon

    Боевой карибас

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3586 сообщений
1452
  • EVE Ingame:gramafon
  • Client:Eng

Читая все эти унылые блоги, желания вернуться в еву не возникло ни капли. Одно и то же. + % сюда, -% туда. Механику нужно развивать, а все эти ребалансы по пол года игру не спасут.

можно подумать тебя тут все ждут :confused:
Почему же именно в этот раздел "дев блоги и патчи" вас, стонотиков, так тянет.
  • 2

#48
TOJICTOTA*Нейтрал

TOJICTOTA*Нейтрал
  • Guests

Читая все эти унылые блоги, желания вернуться в еву не возникло ни капли. Одно и то же. + % сюда, -% туда. Механику нужно развивать, а все эти ребалансы по пол года игру не спасут.

нада делать как я. я теперь миролюбивый производственник. проблемы взникают когда всасывают мой газ, тада я зверею :troll:
  • 1

#49
xaxaxa

xaxaxa

    Вечный нуп :)

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1771 сообщений
25
  • EVE Ingame:Xano Mora
  • Corp:Solar Dragons
  • Ally:SOLAR FLEET
  • Client:Eng

Почему же именно в этот раздел "дев блоги и патчи" вас, стонотиков, так тянет.

Да, хороший вопрос, почему вас сюда тянет постонать вместо обсуждения изменений? :)

П.С. потыкал я тахи с новыми статами в кораблики - лучше не стало, печаль, даже по гриду до сих пор без кувылды не лезут...

Сообщение отредактировал xaxaxa: 13 April 2013 - 20:09

  • 0

все вышесказанное ИМХО, никак не выражающее мнение корпорации/альянса

#50
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28699 сообщений
4392

А они собираются?

Да, феррус на ив-ру в другой теме уже постил:
http://forum.eve-ru.com/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2198767
  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#51
Devers

Devers

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2077 сообщений
396
  • EVE Ingame:Marian Devers
  • Corp:RAT.
  • Ally:aAa
  • Client:Eng
Такой бред. "Логисты в ЕВЕ слишком крутые, поэтому вместо нерфа ремот реп и шилд трансферов, мы нерфим ехп у 44 кораблей." Хотя и балансировали их с другими кораблям учитывая тот самый бонус на 5%.
  • 0

#52
EVEPlayer

EVEPlayer

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 421 сообщений
108
  • Client:Eng
А что не так с логистами? Часто приходится слышать как их, имхо, "демонизируют", но все как-то без аргументов.

Кстати, в постах Fozzie не нашел, где FerrusManus вычитал что "они не хотят видеть логистов такими, какими они есть". Только признания что логисты "экстремально сильны" но при этом "являются одним из самых фановых элементов геймплея".
  • 0
Как зарабатывают на форумах. Как будто про раздел Оффтопик снято, правда?

#53
junris

junris

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 120 сообщений
17
  • EVE Ingame:Junris
  • Corp:Rocky Team
  • Client:Eng

Такой бред. "Логисты в ЕВЕ слишком крутые, поэтому вместо нерфа ремот реп и шилд трансферов, мы нерфим ехп у 44 кораблей." Хотя и балансировали их с другими кораблям учитывая тот самый бонус на 5%.


А ты головой подумай, а не как большинство нытиков.

Теперь логисты нужны больше, чем если бы их нерфанули а резы 44 кораблей оставили на месте. Это говорит о том, что игру развивают для разных людей и разного гейма.

А непрофессионалы в создании гейм окружения продолжают му-му свое вставлять, елки палки, как они уже заколебали.
  • 0

Rocky Balboa fan

WTB бонусника, готов хорошо заплатить за хорошего

<<-Куплю с4->с3 c хорошей планетаркой, пустую, можно с норм бонусом и вещами в комплекте, заплачу хорошо->> актуально с 18.05.14


#54
FerrusManus

FerrusManus

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4030 сообщений
624
  • EVE Ingame:Captain Semper
  • Corp:Weyland-Yutani
  • Ally:Brothers of Tangra
  • Client:Eng

А что не так с логистами? Часто приходится слышать как их, имхо, "демонизируют", но все как-то без аргументов.

Кстати, в постах Fozzie не нашел, где FerrusManus вычитал что "они не хотят видеть логистов такими, какими они есть". Только признания что логисты "экстремально сильны" но при этом "являются одним из самых фановых элементов геймплея".

С логистоами все оке. Вопрос лишь в количестве :)
Банально, но я за диминишь логистов. Что бы РР стакался.
  • 0
Изображение

#55
Devers

Devers

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2077 сообщений
396
  • EVE Ingame:Marian Devers
  • Corp:RAT.
  • Ally:aAa
  • Client:Eng

А ты головой подумай, а не как большинство нытиков.

Теперь логисты нужны больше, чем если бы их нерфанули а резы 44 кораблей оставили на месте. Это говорит о том, что игру развивают для разных людей и разного гейма.

А непрофессионалы в создании гейм окружения продолжают му-му свое вставлять, елки палки, как они уже заколебали.


Ага, я то смотрю на логистах никто не летает. Ущербный корабль. Вот евар фриги, другое дело. Ни одно кта без 50 китсунь не проходило.
  • 0

#56
InkT

InkT

    God’s In His Heaven… All’s Right With The World.

  • Faction pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2456 сообщений
475
  • EVE Ingame:Genaris
  • Corp:COM.R
  • Ally:-DD-
  • Client:Рус
Виверну то за что? :lol:
  • 0

#57
Bilaz

Bilaz

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2878 сообщений
905
  • Client:Eng

Да, феррус на ив-ру в другой теме уже постил:
http://forum.eve-ru.com/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2198767

как уже писали - трудности перевода
https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&t=224880&find=unread

Finally it's important to look at the value of these resistance bonuses combined with remote repair modules. Remote repair systems are extremely powerful in the current EVE meta, and I have stated in the past that we do not intend to increase the power of the highest end repair strategies (Tech Two Logistics and capital remote repairing) because they are on the edge of overpowered. Remote repair gameplay is some of the most fun gameplay we have (and is my personal favourite activity in 0.0) but is also responsible for discouraging fights and for forcing the rise of alpha-only strategies. Spidertanking strategies like Slowcat carriers are some of the post powerful tactics in the game, and it's no accident that those strategies rely entirely on resist bonused ships.


Бустить далее логистов и кариеров фоззи не хочет, т.к любит их очень, но они "итак на грани фола", а все проблемы (если они существуют) от бонуса на резисты и текущей меты. К сожалению он не один так думает в ццп.

Мб речь о каком-то другом посте посвящённом логистам?

Сообщение отредактировал Bilaz: 14 April 2013 - 10:38

  • 0

#58
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28699 сообщений
4392

Мб речь о каком-то другом посте посвящённом логистам?

Нет. Жаль :)
  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#59
Andy_Panda

Andy_Panda

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 546 сообщений
172
  • EVE Ingame:AngryPanda
  • Corp:ПетушкипраймориОК
  • Ally:Moshnee genk
  • Client:Eng

Виверну то за что? :lol:

Слишком оп актив танк - сарай завидует XD

Сообщение отредактировал Andy_Panda: 14 April 2013 - 11:47

  • 0

Обжиматель гайки, ЕФТ варриор и ниочемщик.

235e.png © Shtuka

 


#60
Hikikomorird

Hikikomorird

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 233 сообщений
74
  • EVE Ingame:hikikomorird
  • Corp:RTSQ
  • Client:Eng
Вообще слабо понимаю, что они понимают под текущей метой. Но недавно я видел кемп состоящий из 2-3 тораксов, 3 экзекюроров и еще аразы, которая выполняла непонятную роль. То есть, люди не хотят посадить кого-то на такл, а предпочитают полганга логистов. Что бы уж точно никого не убили. То что они никого не убили за два часа, которые над ними глаза висели их не смущает. Так вот к чему я это? А к тому, что недостаточно просто стакать ремоут откачку. Ведь три то логиста еще слабо стакаться должны, либо логисты будут просто бесполезны в флит файтах. И в тоже время, что-то должно побудить людей не собирать в ганг из 6 человек половину логистов. Например, какие-то другие штрафы на логистов и тех кого качают. Невозможность активировать электронику и оружие пока тебя качают или что-нибудь подобное.
  • 1
Изображение




0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users