Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Отечественный фондовый рынок. Или как и кто на нем работает


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
94 ответов в теме

#41
Gelen R

Gelen R

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4663 сообщений
2545
  • Client:Рус

Сейчас ВарСталкер расскажет какое УГ фондовый рынок в России и как всё офигенно на израильском? :D


  • 0

#42
Alex K*Нейтрал

Alex K*Нейтрал
  • Guests

Тут есть специфический момент: фондовый рынок не производит реальных ценностей, все это фантики. Следовательно, прибыль одного - это обязательно убыток другого. А уже отсюда следует вывод "чем больше лохов на рынке, тем больше прибыль", "либо ты заманиваешь лохов, либо дохнешь с голоду, и идешь в дворники"

 

Ты прав фонда не производит ценностей и ты конце концов прав что если кто то зарабатывает а кто то проигрывает. Но ты не прав относительно функции рынков. Биржа, этому учат в любом экономическом универе, является местом для ценообразования и регулирования уровня цен. Скажем проще - любой производитель пшеницы который хеджирует свои, в большей или меньшей степени, риски, привязан к ценам формируемым например на CBOT (чикагская товарная биржа) 


  • 0

#43
Janet

Janet

    Sentio ergo sum

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1458 сообщений
505
  • EVE Ingame:Janet Luovalle
  • Corp:THJI
  • Ally:Red Alliance
  • Client:Eng

знания знаниям рознь) я допускаю что вы располагаете знаниями необходимыми для выполнения своей программной задачи. Но уверен что не располагаете знаниями на уровне достаточном для ведения дискуссии с практиками рынка, не говоря уж о собственной торговле...

Какая у вас месячая прибыль в процентах?:)

Я подозреваю, вы в своей жизни не написали ни одной строки кода, поэтому давайте не будем спорить о вещах, в которых вы не разбираетесь. Если говорить вашим, мужским языком, то вы сейчас в роли блондинки-водителя, а я - в роли автомеханика.


  • 0

#44
Alex K*Нейтрал

Alex K*Нейтрал
  • Guests

Увы и к сожалению большинство из тех кто чаще всего спорит о подобных вещах располагает знаниями на уровне курсов форекс-торговли в каком нить ДЦ (дилинговом центре) А сам вопрос настолько глубок, что подобный спор на сайте про космическую игрушку вызывает не больше чем недоумение)


  • 0

#45
Gelen R

Gelen R

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4663 сообщений
2545
  • Client:Рус

65499708_mig-kogda-v-kazhdom-muzhike-pro


  • 0

#46
Hlad

Hlad

    победив дракона, сам становишься драконом

  • EVE-RU Team
  • 36282 сообщений
13767
  • EVE Ingame:Mdaemon
  • Corp:Very Industrial Corp
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng
 

Двойка тебе за матчасть, но мыслишь верными категориями. То что ты сказал верно про форекс, где надежно зарабатывать можно только обучая других.

 

Фондовый рынок - механизм привлечения дополнительных средств компаниями. У тебя есть выбор инвестировать с диапазоном хотя бы несколько месяцев и это кстати основной механизм пенсионных накоплений на западе, либо быть спекулянтом барыгой "дневным трейдером", ищущий закономерности там где их нет. Высший же дебилизм - это "внутридневной трейдер".

 

Это уже все было в симпсонах сто лет назад Ben Graham "Intelligent Investor".

Могу проконсультировать если серьезно.

 

Тут есть специфический момент: фондовый рынок ИЗНАЧАЛЬНО никогда не задумывался как институт производства реальных ценностей. Это был (и есть) инструмент сведения людей с деньгами с людьми которым нужны деньги на бизнес.

Поэтому откровение типа "фондовый рынок не производит реальных ценностей" это как рояль в кустах.

 

 

Ты прав фонда не производит ценностей и ты конце концов прав что если кто то зарабатывает а кто то проигрывает. Но ты не прав относительно функции рынков. Биржа, этому учат в любом экономическом универе, является местом для ценообразования и регулирования уровня цен. Скажем проще - любой производитель пшеницы который хеджирует свои, в большей или меньшей степени, риски, привязан к ценам формируемым например на CBOT (чикагская товарная биржа) 

 

Немного уточню свою позицию: функция привлечения инвестиций, сведения бизнеса с деньгами - она отлично работает, но к трейдерам не имеет никакого отношения. А вот как раз именно в разрезе внутридневного "купи-продай" и всяких там быков и медведей описанное мной правило "нет лохов - трейдер идет чистить унитазы" выполняется полностью. А когда акции покупают, чтобы быть сопричастным к работе предприятия - это я только приветствую


Сообщение отредактировал Hlad: 12 November 2013 - 12:03

  • 0

#47
Gelen R

Gelen R

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4663 сообщений
2545
  • Client:Рус

Увы и к сожалению большинство из тех кто чаще всего спорит о подобных вещах располагает знаниями на уровне курсов форекс-торговли в каком нить ДЦ (дилинговом центре) А сам вопрос настолько глубок, что подобный спор на сайте про космическую игрушку вызывает не больше чем недоумение)

ну мало народу смартлаба и русского трейдера :D



А вот как раз именно в разрезе внутридневного "купи-продай" и всяких там быков и медведей описанное мной правило "нет лохов - трейдер идет чистить унитазы" выполняется полностью

 

Трейдер пойдёт чистить унитазы только в одном случае - если он оказывается умнее самого себя.


  • 0

#48
Alex K*Нейтрал

Alex K*Нейтрал
  • Guests

Какая у вас месячая прибыль в процентах? :)

Я подозреваю, вы в своей жизни не написали ни одной строки кода, поэтому давайте не будем спорить о вещах, в которых вы не разбираетесь. Если говорить вашим, мужским языком, то вы сейчас в роли блондинки-водителя, а я - в роли автомеханика.

 

Сколько я зарабатываю подобной деятельностью не имеет значения в контексте разговора. И да, я не пишу программы для автоматической торговли. Я торгую "руками" И более того я имею смутное подозрение по поводу того что вы уважаемая пишите советники на языке MQL для терминала МетаТрейдер 4 которые и используют кухни по всему миру) Да будем вам известно что этот терминал не выводит ни одну сделку трейдера на реальный биржевой рынок. А это значит что програмный код который вы возможно пишите инструмент для лентяя который хочет обыграть казино)



 

 описанное мной правило "нет лохов - трейдер идет чистить унитазы" выполняется полностью. 

 

вынужден огорчить, это не так) Если взять за матчасть то вы узнаете что основные участники биржевых рынков хеджеры (производители и т.д.) и спекулянты (они же трейдеры). Если первые стараются риски с себя скинуть посредством хеджстратегий то вторые эти риски на себя берут чтобы получить прибыль... И до тех пор пока существует биржа как механизм формирования и регулирования цен и те и другие там будут присутствовать...


  • 0

#49
Janet

Janet

    Sentio ergo sum

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1458 сообщений
505
  • EVE Ingame:Janet Luovalle
  • Corp:THJI
  • Ally:Red Alliance
  • Client:Eng

Сколько я зарабатываю подобной деятельностью не имеет значения в контексте разговора. И да, я не пишу программы для автоматической торговли. Я торгую "руками" И более того я имею смутное подозрение по поводу того что вы уважаемая пишите советники на языке MQL для терминала МетаТрейдер 4 которые и используют кухни по всему миру) Да будем вам известно что этот терминал не выводит ни одну сделку трейдера на реальный биржевой рынок. А это значит что програмный код который вы возможно пишите инструмент для лентяя который хочет обыграть казино)

Я уже не работаю в этой сфере) и, нет, я не писала роботов и советников под MT, более того я практически не имела дела с форексом.

А спор о том нужны ли роботы...ну вы сами знаете. Я не хочу даже затрагивать эту тему.

Показатель доходности - показатель вашего профессионализма, только и всего.


  • 0

#50
Alex K*Нейтрал

Alex K*Нейтрал
  • Guests

Меня всегда поражало - на этом форуме не сидит ни одного "условно успешного" человека, сплошные офисные хомячки и прочие программисты-быдлостуденты-колбасные эмигранты, зато специалистов по всему на свете тут миллион. 

 

откуда ты это знаешь?) Ты знаешь что большие деньги (один из атрибутов успешного человека) требуют тишины?) Или ты думаешь что успешный человек будет тут махать чековой книжкой?


  • 0

#51
Koben

Koben

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3677 сообщений
965
  • EVE Ingame:Olm Bjokke
  • Corp:Raging Ducks
  • Ally:Goonswarm
  • Client:Eng

Вот даже вопросы не правильные в Раше задают.

Правильный вопрос - это не "какая у вас доходность в месяц", а "на сколько процентов вы побили рынок за год".

 

S&P500 с начала года +24.2% - если у вас меньше то вы занимаетесь ерундой.

У меня на фондовом c начала года +40.6% например.


  • 0
"Blue balls - флот плюсов стоящий шариком" - MOH
"преданным в этой игре может быть только Русское комюнити" - Mad

#52
Gelen R

Gelen R

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4663 сообщений
2545
  • Client:Рус

... для терминала МетаТрейдер 4 которые и используют кухни по всему миру) Да будем вам известно что этот терминал не выводит ни одну сделку трейдера на реальный биржевой рынок...



 

Учитывая, что МТ4 создавался и затачивался именно под форекс будет странно ожидать, что твои 0,1 лота будут выводиться напрямую на, скажем, дилера дойче банка Герхарда Фритца.

Не надо строить фантазий. Кокретно ваши 0,1 лота никуда не выводятся. Брокер выводит чистую селл или бай нетто-позицию. А куда и на кого он её выводит это уже его дело.


  • 0

#53
Alex K*Нейтрал

Alex K*Нейтрал
  • Guests

Я уже не работаю в этой сфере) и, нет, я не писала роботов и советников под MT, более того я практически не имела дела с форексом.

А спор о том нужны ли роботы...ну вы сами знаете. Я не хочу даже затрагивать эту тему.

Показатель доходности - показатель вашего профессионализма, только и всего.

 

Тем более странно что вы пытаетесь вступать в спор в котором мягко говоря вы не компетентны)

Никто не говорит о том что роботы не нужны. Нужны и их кстати очень хорошо используют. Например один из крупнейших финансовых гигантов Goldman Sachs имеет самую крупную структуру алгоритмического трейдинга.

 

Показатель положительной стабильности - показатель профессионализма.


Сообщение отредактировал Alex K: 12 November 2013 - 12:27

  • 0

#54
WarStalkeR

WarStalkeR

    Честный Еврей

  • ZOG Inquisition
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8900 сообщений
  • EVE Ingame:War StalkeR
  • Channel:Noobian Club
  • Client:Eng

Сейчас ВарСталкер расскажет какое УГ фондовый рынок в России и как всё офигенно на израильском? :D

Не... Сейчас ВарСталкер расскажет что все фондовые рынки принадлежат евреям из Израиля через подставные фирмы и срубают бабло со всего мира для Израиля естественно.

Сообщение отредактировал WarStalkeR: 12 November 2013 - 12:27

"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" (с) Братья Стругацкие.
"Побежденный взирает откуда то сверху на то, как победитель, вдыхая свежий морозный и богатый радионуклидами воздух, разгребает кучу замерзших трупов в поисках чего-нибудь съестного" (с) Батька Дамаг.

#55
Alex K*Нейтрал

Alex K*Нейтрал
  • Guests

Учитывая, что МТ4 создавался и затачивался именно под форекс будет странно ожидать, что твои 0,1 лота будут выводиться напрямую на, скажем, дилера дойче банка Герхарда Фритца.

Не надо строить фантазий. Кокретно ваши 0,1 лота никуда не выводятся. Брокер выводит чистую селл или бай нетто-позицию. А куда и на кого он её выводит это уже его дело.

 

какие фантазии? Только факты. И при чем тут мои 0.1 лота?  я вообще то на форексе и уж тем более на терминале МТ4 не сижу. Это "кухонный" набор :D


  • 0

#56
Gelen R

Gelen R

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4663 сообщений
2545
  • Client:Рус

какие фантазии? Только факты. И при чем тут мои 0.1 лота?  я вообще то на форексе и уж тем более на терминале МТ4 не сижу. Это "кухонный" набор :D

а тогда где и на каких терминалах?


  • 0

#57
Alex K*Нейтрал

Alex K*Нейтрал
  • Guests

а тогда где и на каких терминалах?

 

Interactive Brokers

CQG и TT (X Trader)


Сообщение отредактировал Alex K: 12 November 2013 - 12:36

  • 0

#58
Janet

Janet

    Sentio ergo sum

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1458 сообщений
505
  • EVE Ingame:Janet Luovalle
  • Corp:THJI
  • Ally:Red Alliance
  • Client:Eng

Тем более странно что вы пытаетесь вступать в спор в котором мягко говоря вы не компетентны)

Никто не говорит о том что роботы не нужны. Нужны и их кстати очень хорошо используют. Например один из крупнейших финансовых гигантов Goldman Sachs имеет самую крупную структуру алгоритмического трейдинга.

 

Показатель положительной стабильности - показатель профессионализма.

На основании чего сделан вывод о том, что я некомпетентна?) 

Зачем играть словами? Я спросила у вас ровно то же самое (о доходности).


  • 0

#59
Alex K*Нейтрал

Alex K*Нейтрал
  • Guests

На основании чего сделан вывод о том, что я некомпетентна?) 

Зачем играть словами? Я спросила у вас ровно то же самое (о доходности).

 

вы сами сказали что вы касались вопроса торговли исключительно в момент написания программного обеспечения и общения с трейдерами которые торгуют. При это сами не торговали активно и достаточно долго. Отсюда и я и выражаю свое сомнение относительно ваше компетентности)


  • 0

#60
Arnage

Arnage

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1978 сообщений
-254
  • EVE Ingame:STORM Arnage
  • Client:Eng

 

У меня на фондовом c начала года +40.6% например.

одна сделка по нокии??  :)


  • 0




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users