134 ответов в теме

[Denadan]

~

После войны минус мазер, а значит минус 25ккк из игры. Конечно страховка, дроп уменьшает сожженные иски, но суть надеюсь, понятна.

нет. из игры вышли не 25кк а из игры вышел мазер

в чем разница?

в  игре на 1 мазер меньше а денег на 1 мазер больше. => мазер будет стоить дороже

 

блин. надо написать какой-нить подробный гайд с понями картиночками. и линковать.

Сообщение отредактировал Denadan: 29 October 2014 - 15:54

[Eklykti]

Капсулёр Василий из ничего накрабил 25ккк на мазер
Капсулёр Пётр из накопанных исбоксером минералов построил мазер, стоимостью 25ккк.
Они вместе сгенерировали 25ккк исков и потратили гору миников.
Они обменялись - Василий получил "мазер из минералов", а Пётр получил "25ккк из ничего".
 
После войны минус мазер, а значит минус гора миников, и плюс маленькая горка исков по базовой страховке. Конечно, невозможность застраховать мазер по платине уменьшает введённые иски, но суть надеюсь, понятна.

и снова фиксед

Сообщение отредактировал Eklykti: 29 October 2014 - 16:05

[Naimas Alvares]

Не всё посчитал

 

Сервер вайпнули. Нет ничего, 0 исок!

 

Василий крабит аномальки и за потраченное время получает иски в виде баунти. Накрабливает 25ккк. В игре 25ккк исок.

 

Петр грызет астероиды, что-то строит из полученной руды и т.п. В итоге построил мазер. Но исок у него как не было, так и нет. В игре 25ккк исок.

 

Василий покупает у Петра мазер. У василия теперь нет исок, но есть мазер. У Петра теперь есть 25кк. В игре 25ккк.

 

Василий сливает мазер. Василий не теряет иски. Даже наоборот он получает страховку (я хз сколько, пусть 5ккк - я реально не знаю). У Петра все по прежнему. В игре 25 + 5 = 30ккк исок.

 

Повторяй до бесконечности.

[LapaM]

Во первых я написал, что это моё личное мнение и так же что до сих пор ни один человек на земле не смог мне доказать то о чём говорите вы. Объяснить так, чтобы я сказал - "да действительно вы правы".
Покажите пальцем у кого эти деньги?
Я заработал 6 лярдов из них 5.1 ларда потратил на проплату персонажей, остальное пустил на кораблики и патроны. То есть у меня денег нет. Те кто продал корабли и патроны тоже что то купили. Остались те кто платит реалом и за реал покупает плексы выставляя их на продажу, но таких на много меньше и они тоже иски тратят и сливают - мазера и титаны.
Иски крутятся в игре, но никто не может сказать, что их много, если только CCP.
Есть ещё один момент, так сказать мёртвые деньги. Это разные корабли, модули и другие внутреигровые предметы, которые были куплены и лежат на станции забытые или брошенные по тем или иным причинам ( может не могут вывести, а может лень, или ещё по какой причине). И эти асеты как лежали так и будут лежать, по разным причинам. Каждый игрок чем больше играет тем больше обрастает имуществом с которым он не стремится расставаться. А расстаётся как правило если персонажа продаёт. Продаёт эти шмотки как правило дешевле чем они стоят. Так например было время когда А тайповая инвуля стоила 2 лярда, а потом её можно было купить за лярд.
Так что про иски в игре вы точно ничего сказать не можете. Где официальная документация? Нету! И быть не может у вас.
А минусы ставят те кто ничего не знает, а объяснить и подавно не может.
Те иски о которых вы говорите, что их валом и их надо выводить они виртуальные их фактически нет.
А триллионы в игре имеет считанное количество человек - торгуя на рынке и почти не вылезая со станок. Но торговля штука тонкая - сегодня навар, а завтра всё потерял.
Так что минусы вы все мастера ставить, а реально что то сказать ни один не может.
До сих пор, по крайней мере не смог.
И кстати, страховка корабля не покрывает всей его стоимости, а стоимости с фитом и подавно.

Офф данные от ссп по экономике игры: http://cdn1.eveonlin...QEN_Q3-2010.pdf

Топик в котором все сто и один раз разжевывалось http://forum.eve-ru....showtopic=23495

[fail_name]

Пилоты суперкапиталов получают базовую страховку.

Не знаю, как обстоят дела на Транквилити, но селфдистрактнув халявный (незастрахованый инфа 120%) Эребус на Сингулярити я получил намного больше базовой страховки. Точно не вспомню, но за лярд сумма перевалила точно.

[хомосапиенс]

Повторю диалог:

 

1) "Экономика Евы очень похожа на бассейн. Водичка в нём - это денежная (исковая) масса. Она вливается в бассейн через множество кранов"

2) "+1, ...Если после патча будет больше пвп, суицидников, войн и прочих способов уничтожения исков, то выливаться водичка будет быстрее"

3) "а вот тут ты ошибаешься, при войне иски пропадают у альянсов/отдельных игроков, но не выводятся из игры"

4) "И куда они пропадают, если не выводятся?"

5) "они осели у продавцов задолго до этой войнушки, после нее они никуда не девались"

6) "...  После войны минус мазер, а значит минус 25ккк из игры ..."

 

Мазер не есть иски. Иски есть страховка за мазер.

 

нет. из игры вышли не 25кк а из игры вышел мазер

 

[Naimas Alvares]

Повторю диалог:

 

Объясню на пальцах. У тебя есть 25 лярдов. У меня мазер. Ты купил у меня мазер - кол-во исков в игре изменилось? Теперь я решил купить его у тебя обратно - кол-во исков в игре изменилось? И так мы 10 раз продаем его туда-сюда - кол-во исков поменялось в игре? Ты видишь где-то прирост от начальных 25?

 

Теперь мазера не стало. А с исками что произошло? 

[хомосапиенс]

и снова фиксед

 

Прочитай уже ЛС, правила, и фикси чужие цитаты правильно ...

 

Вам что действительно надо объяснять, что всё, всё, асболютно всё в еве, минералы, корабли, посы, бпо, бпц, всё что можно построить или уничтожить, всё чем можно владеть, с точки зрения глобальной экономики - это иски в том или ином виде?

 

Игроки тратят своё время и реал, чтобы получать иски. Игроки устраивают пвп, суициды и прочее, чтобы уничтожать иски. Игроки платят исками за возможность играть в еву. Вот и вся экономика. Простой бассейн с водой. Вода вливается, вода выливается.

 

Хватит уже заниматься ерундой пытаясь отделить одни виды исков от других.

Сообщение отредактировал хомосапиенс: 29 October 2014 - 16:11

[Naimas Alvares]

 

Хватит уже заниматься ерундой 

 

Вот именно - объясни только плиз - сколько стоит мазер и почем он стоит именно столько?

[хомосапиенс]

Вот именно - объясни только плиз - сколько стоит мазер и почем он стоит именно столько?

 

Мазер стоит 25кк потому что эта цена уравнивающая спрос и предложение.

 

Где спрос - это сколько людей его хотят и как сильно они его хотят

 

А предложение - время на постройку мазера * на средний желаемый иск/час тех кто тратил своё время. Сюда включается: время на постройку мазера, часть времени на добычу исков чтоб построить и обслуживать пос с печкой, время на добычу минералов, время на постройку компонентов. 

 

А теперь ваша очередь объяснять:

 

Если мазер - это не иски, а потеря мазера - это не потеря исков, то на каком основании CCP в своих отчётах говорило, что в BRB потери составили 11 триллионов исков?

 

In total, 11 trillion ISK was lost - with more than 8.5 trillion of that coming from N3/PL

 

 

Они нихрена не шарят в экономике своей игры?

Сообщение отредактировал хомосапиенс: 29 October 2014 - 16:30

[Avangard]

Прочитай уже ЛС, правила, и фикси чужие цитаты правильно ...

 

Вам что действительно надо объяснять, что всё, всё, асболютно всё в еве, минералы, корабли, посы, бпо, бпц, всё что можно построить или уничтожить, всё чем можно владеть, с точки зрения глобальной экономики - это иски в том или ином виде?

 

Игроки тратят своё время и реал, чтобы получать иски. Игроки устраивают пвп, суициды и прочее, чтобы уничтожать иски. Игроки платят исками за возможность играть в еву. Вот и вся экономика. Простой бассейн с водой. Вода вливается, вода выливается.

 

Хватит уже заниматься ерундой пытаясь отделить одни виды исков от других.

А их нечего отделять, у "ISK" есть одно уныкальное свойство, Они самые виртуальные в этом виртуальном мире. Не может гопник на гайке с вероянтностю 50% стырить у тебя с валета деньги, также как и не могут они исчезнуть с тойже вероятностю у тебя с валета.

[XSrederX]

 

 

Если мазер - это не иски, а потеря мазера - это не потеря исков, то на каком основании CCP в своих отчётах говорило, что в BRB потери составили 11 триллионов исков?

 

 

Они нихрена не шарят в экономике своей игры?

Нужно же было выразить в чем то потери. Они выразили потери в исках.

[Naimas Alvares]

Мазер стоит 25кк потому что эта цена уравнивающая спрос и предложение.

 

Где спрос - это сколько людей его хотят и как сильно они его хотят

 

Давай сначала вот с этим разберемся. Если тебе реально интересно понять, то поехали дальше. Как разберемся, я тебе про сср "в свою очередь" отвечу. Если не интересно, а просто постебаться, то мне времени жалко.

 

Итак, поехали: спрос и предложение эту чудесно. А каковы методы оценки и что это ТО, в чем эта оценка выражается? Почему мазер стоит 25ккк исков? Почему не сколько то млн кубов минералов? Почему не в рф-дизах ты считаешь?

[Avangard]

Мазер стоит 25кк потому что эта цена уравнивающая спрос и предложение.

 

Где спрос - это сколько людей его хотят и как сильно они его хотят

 

А предложение - время на постройку мазера * на средний желаемый иск/час тех кто тратил своё время. Сюда включается: время на постройку мазера, часть времени на добычу исков чтоб построить и обслуживать пос с печкой, время на добычу минералов, время на постройку компонентов. 

 

А теперь ваша очередь объяснять:

 

Если мазер - это не иски, а потеря мазера - это не потеря исков, то на каком основании CCP в своих отчётах говорило, что в BRB потери составили 11 триллионов исков?

 

 

Они нихрена не шарят в экономике своей игры?

1) Соотношение иск/час и мазер/час используеться для определения обменного курса исок на мазер и мазера на иски. Но ниграма не означает что мазер это иски.

2) ЦЦП в своих отчетах говорит о потерях в исковом еквиваленте потомучто все знают что такое 11кккк иск.

 

Гоу в отдельную тему.

Сообщение отредактировал Avangard: 29 October 2014 - 16:38

[Naimas Alvares]

1) Соотношение иск/час и мазер/час используеться 

 

 

Ты все испортил 

[хомосапиенс]

Давай сначала вот с этим разберемся. Если тебе реально интересно понять, то поехали дальше. Как разберемся, я тебе про сср "в свою очередь" отвечу. Если не интересно, а просто постебаться, то мне времени жалко.

 

Вопрос, за вопрос. Жду ответа на свой. Отвечу на твой и задам свой очередной

[Naimas Alvares]

Вопрос, за вопрос. Жду ответа на свой. Отвечу на твой и задам свой очередной

 

Да ты даже не пытаешься разобраться, нафига тебе отвечать. Вон уже выше рассказали, но ты все-равно не поймешь.

[XSrederX]

Вопрос, за вопрос. Жду ответа на свой. Отвечу на твой и задам свой очередной

Если бы они написали, что потери составили 20ккккк тританиума, никто бы не смог оценить масштаб потерь. А что такое 11кккк исков, знают все.

[Burt]

Если мазер - это не иски, а потеря мазера - это не потеря исков, то на каком основании CCP в своих отчётах говорило, что в BRB потери составили 11 триллионов исков?


Они нихрена не шарят в экономике своей игры?

Это урон нанесенный тому или иному пилоту. Который исчисляется в денежном эквиваленте. И вычисляется среднерыночной стоимостью уничтоженного имущества. Это не означает что были потеряны иски.

[Naimas Alvares]

Если бы они написали, что потери составили 20ккккк тританиума, никто бы не смог оценить масштаб потерь. А что такое 11кккк исков, знают все.

 

Для полноты картины даже трит не вариант. "Потери составили столько-то чьих-то жопочасов". Все.

Сообщение отредактировал Naimas Alvares: 29 October 2014 - 16:43