66 ответов в теме

[vmarkelov]

Ну так происходит это все на стороне мерчата, который испдн и ева этих данных не видит. Автооплата происходит так же, но автоматически и для тех систем, где это разрешено (не все способы оплаты в еве это поддерживают). Так что ССР свободно, данных у него нет, чтд, собственно.

ага, а это я вижу на сайте сср:

https://secure.eveon...iptionInfo.aspx

Инфа о списании бабок с моей карты. Пусть и обезличенные но пдн. Так как эта информация "прямо или косвенно относится к определенному физическому лицу", то есть ко мне, и не может быть получена из открытых источников.

[Korvin]

ага, а это я вижу на сайте сср:

https://secure.eveon...iptionInfo.aspx

Инфа о списании бабок с моей карты. Пусть и обезличенные но пдн. Так как эта информация "прямо или косвенно относится к определенному физическому лицу", то есть ко мне, и не может быть получена из открытых источников.

Разница в том, что ЦЦП ее не обрабатывает и не хранит, она ее просто тебе отображает. Обрабатывает биллинг система, включая процессинги визы и мастеркард, вебмани, пейпел и т.д. А ЦЦП тебе предоставляет лог процессинговой системы.

 

В данном случае ЦЦП, как и ты, является клиентом этих платежных систем, и все данные передаются в пределах сделки в одной сторонней системе.

А с банком ты договор подписывал.

Сообщение отредактировал Korvin: 11 August 2015 - 21:17

[vmarkelov]

С банком подписывал, да. И с сср договор оферту заключал. Было такое. Аж три раза. И че? Федеральный закон будет главнее договора. 

А вот как можно на сайте отобразить информацию одновременно ее не обрабатывая - вот это мне бы очень хотелось узнать. Ибо ваистену.

Фреймы и Айфреймы ведущие на другие сайты не предлагать - там такого нет. Все тянется исключительно с серверов ССР. А сколько эти данные там хранились - годы в БД, или пару наносекунд в кеше веб сервера - так то пофиг. И хранились и обрабатывались - причем за пределами РФ, что печально.

[Korvin]

С банком подписывал, да. И с сср договор оферту заключал. Было такое. Аж три раза. И че? Федеральный закон будет главнее договора. 

А вот как можно на сайте отобразить информацию одновременно ее не обрабатывая - вот это мне бы очень хотелось узнать. Ибо ваистену.

Фреймы и Айфреймы ведущие на другие сайты не предлагать - там такого нет. Все тянется исключительно с серверов ССР. А сколько эти данные там хранились - годы в БД, или пару наносекунд в кеше веб сервера - так то пофиг. И хранились и обрабатывались - причем за пределами РФ, что печально.

Ты договор с банком заключил, в том числе и на обработку своих данных. ЦЦП договор с банком заключили, в том числе и на обработку своих данных. Вы оба работаете через эту банковскую систему, получаете данные, обработанные банком, касающиеся вашей сделки, предоставленной обоим сторонам в том объеме, в котором это указано в договоре с банком. Данные о своих транзакциях, в том числе и заключенных с тобой через платежную систему банка ЦЦП уже имеет право обрабатывать, и предоставлять в рамках, которые были оговорены в ЕУЛЕ на момент совершения сделки. Вот тут.

[vmarkelov]

Ты договор с банком заключил, в том числе и на обработку своих данных. ЦЦП договор с банком заключили, в том числе и на обработку своих данных. Вы оба работаете через эту банковскую систему, получаете данные, обработанные банком, касающиеся вашей сделки, предоставленной обоим сторонам в том объеме, в котором это указано в договоре с банком. Данные о своих транзакциях, в том числе и заключенных с тобой через платежную систему банка ЦЦП уже имеет право обрабатывать, и предоставлять в рамках, которые были оговорены в ЕУЛЕ на момент совершения сделки. Вот тут.

 

НЕТЪ!!! Не может ни договор, не еула противоречит ФЗ. ФЗ главнее. 

Банк может передать мои ПДн в ССР. Да. Но ССР должно их обрабатывать в соответствии с ФЗ. Иначе РосКомНадзор. 

[Korvin]

НЕТЪ!!! Не может ни договор, не еула противоречит ФЗ. ФЗ главнее. 

Банк может передать мои ПДн в ССР. Да. Но ССР должно их обрабатывать в соответствии с ФЗ. Иначе РосКомНадзор. 

ЦЦП не обрабатывает твои данные, ЦЦП обрабатывает свои данные.

Ты пойми, что этот платеж - это счет, который тебе выставили ЦЦП, и который ты опалил в своем банке.

ЦЦП же может делать со своими счетами все что угодно. Информация о сделке принадлежит им в той же степени, что и тебе.

 

Так что никакого противоречия ФЗ, да и РосКомНадзор им не указ, максимум, что он может сделать - это начать их по ИП блокировать, это даже смешно.

Сообщение отредактировал Korvin: 11 August 2015 - 21:45

[vmarkelov]

ЦЦП не обрабатывает твои данные, ЦЦП обрабатывает свои данные.

Ты пойми, что этот платеж - это счет, который тебе выставили ЦЦП, и который ты опалил в своем банке.

ЦЦП же может делать со своими счетами все что угодно. Информация о сделке принадлежит им в той же степени, что и тебе.

 

Так что никакого противоречия ФЗ, да и РосКомНадзор им не указ, максимум, что он может сделать - это начать их по ИП блокировать, это даже смешно.

 

ССР выставило мне счет не имея моих данных, так что ли? 

Я вот думаю, а не прокатит ли ССР во такое исключение из 210-ФЗ

 

обработка персональных данных необходима для осуществления профессиональной деятельности журналиста и (или) законной деятельности средства массовой информации либо научной, литературной или иной творческой деятельности при условии, что при этом не нарушаются права и законные интересы субъекта персональных данных.

 

[Korvin]

ССР выставило мне счет не имея моих данных, так что ли? 

Ты с карточки хоть раз платил?

 

Я с 2004 по 2009 год играл под именем и фамилией Paranoid Russian, а биллинг данные вводил в окне процессинговой системы Виза.

ЦЦП вообще было побоку, пока я в ЦСМ не выбрался, после чего они попросили меня ввести реальные данные, получив скан моего паспорта для договора НДА.

 

Свои данные ты вводишь только на тот случай, если что-то пошло не так, для того, чтоб со службой поддержки общаться. Если твои данные не совпадают с данными из оплаченного тобой счета - ссзб, и придется лишних пару раз в петишке ответить, и ответа еще пару недель подождать.

Сообщение отредактировал Korvin: 11 August 2015 - 22:02

[vmarkelov]

Ты с карточки хоть раз платил?

 

Я с 2004 по 2009 год играл под именем и фамилией Paranoid Russian, а биллинг данные вводил в окне процессинговой системы Виза.

ЦЦП вообще было побоку, пока я в ЦСМ не выбрался, после чего они попросили меня ввести реальные данные, получив скан моего паспорта для договора НДА.

 

Как бы сайт ССР, подписанный сертификатом ССР.

и да - персональные данные Korvin'a там точно обрабатываются, теперь мы это знаем точно

Прикрепленные изображения

• 

[Korvin]

Как бы сайт ССР, подписанный сертификатом ССР.

и да - персональные данные Korvin'a там точно обрабатываются, теперь мы это знаем точно

Там даже написано, какая система это обрабатывает в нижнем правом углу

[vmarkelov]

Там даже написано, какая система это обрабатывает в нижнем правом углу

Ага - там я буду вводить 3d secure code.

Но данные то я ввожу НА САЙТЕ ССР И ОБРАБАТЫВАЕТ ИХ СЕРВЕР ССР. ОН ИХ, БЛИН, БЕРЕТ ИЗ ФОРМЫ, И ПО НАЖАТИЮ КНОПКИ "ДАЛЬШЕ", С ПОМОЩЬЮ ВОТ ТАКОГО КОДА

<input type="submit" name="ctl00$ContentPlaceHolder1$ctrlPaymentProcessor$CardGoToConfirmationButton" value="Дальше" onclick="javascript:WebForm_DoPostBackWithOptions(new WebForm_PostBackOptions(&quot;ctl00$ContentPlaceHolder1$ctrlPaymentProcessor$CardGoToConfirmationButton&quot;, &quot;&quot;, true, &quot;ccValidationGroup&quot;, &quot;&quot;, false, false))" id="ctl00_ContentPlaceHolder1_ctrlPaymentProcessor_CardGoToConfirmationButton">

ЗАБИРАЕТ К СЕБЕ В НЕДРА ДАТАЦЕНТРА В АНГЛИИ, ДЕЛАЕТ ТАМ С НИМИ ЧТО-ТО, ВЕДОМОЕ ОДНИМ ТОЛЬКО ИСЛАНДСКИМ БОГАМ, И ПЕРЕДАЕТ ДАЛЬШЕ В ПЛАТЕЖНУЮ СИСТЕМУ. ОН ИХ ПЕРЕДАЕТ, КАРЛ!!!! ОН, А НЕ Я!!!!!

 

Простите, не сдержался

[Korvin]

Ага - там я буду вводить 3d secure code.

Но данные то я ввожу НА САЙТЕ ССР И ОБРАБАТЫВАЕТ ИХ СЕРВЕР ССР. ОН ИХ, БЛИН, БЕРЕТ ИЗ ФОРМЫ, И ПО НАЖАТИЮ КНОПКИ "ДАЛЬШЕ", С ПОМОЩЬЮ ВОТ ТАКОГО КОДА

<input type="submit" name="ctl00$ContentPlaceHolder1$ctrlPaymentProcessor$CardGoToConfirmationButton" value="Дальше" onclick="javascript:WebForm_DoPostBackWithOptions(new WebForm_PostBackOptions(&quot;ctl00$ContentPlaceHolder1$ctrlPaymentProcessor$CardGoToConfirmationButton&quot;, &quot;&quot;, true, &quot;ccValidationGroup&quot;, &quot;&quot;, false, false))" id="ctl00_ContentPlaceHolder1_ctrlPaymentProcessor_CardGoToConfirmationButton">

ЗАБИРАЕТ К СЕБЕ В НЕДРА ДАТАЦЕНТРА В АНГЛИИ, ДЕЛАЕТ ТАМ С НИМИ ЧТО-ТО, ВЕДОМОЕ ОДНИМ ТОЛЬКО ИСЛАНДСКИМ БОГАМ, И ПЕРЕДАЕТ ДАЛЬШЕ В ПЛАТЕЖНУЮ СИСТЕМУ. ОН ИХ ПЕРЕДАЕТ, КАРЛ!!!! ОН, А НЕ Я!!!!!

 

Простите, не сдержался

Да ты не волнуйся, любой интернет магазин так же работает.

[vmarkelov]

Да ты не волнуйся, любой интернет магазин так же работает.

А я что спорю? Эта проблема велика и обширна. И накрывает не только ССР. И каждый решает эту проблему сам, по своему. ССР-ный партнер musterbrand.com, например, представительство в рф открыл - musterbrand.ru.

[Korvin]

А я что спорю? Эта проблема велика и обширна. И накрывает не только ССР. И каждый решает эту проблему сам, по своему. ССР-ный партнер musterbrand.com, например, представительство в рф открыл - musterbrand.ru.

Они его задолго до этого закона открывать собирались. Я на 10летии Евы на ФФ с ними об этом говорил, они уже тогда планировали офис в Питере. Это сугубо по поводу логистики, и гемора с почтой РФ решение, а не с нашим интернет-чебурашкой.

[vmarkelov]

Они его задолго до этого закона открывать собирались. Я на 10летии Евы на ФФ с ними об этом говорил, они уже тогда планировали офис в Питере. Это сугубо по поводу логистики, и гемора с почтой РФ решение, а не с нашим интернет-чебурашкой.

Однако глядя на ассортимент, я понимаю что с логистикой там как раз как-то не сложилось. 90% либо кончилось, либо под заказ

[Korvin]

Однако глядя на ассортимент, я понимаю что с логистикой там как раз как-то не сложилось. 90% либо кончилось, либо под заказ

Так они жеж с Евкой больше не работают вовсе вроде.

 

https://www.musterbrand.com/

 

http://www.musterbrand.ru/

 

Просто на Питерском складе еще что-то осталось.

Сообщение отредактировал Korvin: 11 August 2015 - 22:52

[vmarkelov]

Ага, точно -

http://store.eve.com/

"EVE Store is temporarily unavailable"

 

Во - еще один повод в РФ представительство открыть И барыжить кружками с символикой! И футболками  

[Korvin]

Ага, точно -

http://store.eve.com/

"EVE Store is temporarily unavailable"

 

Во - еще один повод в РФ представительство открыть И барыжить кружками с символикой! И футболками

Он уже пол года лежит кстати.

[deserve_victory]

Я бы этот случай рассматривал с точки зрения международного права. ЕУЛА прямо говорит - суды и законодательство - Исландские.  Следовательно, определять, что такое персональные данные тоже следует по исландским законам. Законодательство РФ тут применяется только для установления право- и дееспособности в рамках заключения договора с ССР. При этом, ССР не несет ответственность за нарушение клиентом собственного (клиентского) законодательства.

[Korvin]

Я бы этот случай рассматривал с точки зрения международного права. ЕУЛА прямо говорит - суды и законодательство - Исландские.  Следовательно, определять, что такое персональные данные тоже следует по исландским законам. Законодательство РФ тут применяется только для установления право- и дееспособности в рамках заключения договора с ССР. При этом, ССР не несет ответственность за нарушение клиентом собственного (клиентского) законодательства.

Да много есть вариантов, как это можно обойти и по нашим законам дырявым, и по международным.