137 ответов в теме

[drykilllogik]

GodlesZ, возможно, это плохо укладывается с твоим пониманием вх, но плюсотаклеры, воры и шпионы здесь есть. 

Скажу так, мой опыт взаимодействия с апи дал мне (корпе) много больше, чем ты написал. Разумеется, уточнять не стану. Успехов.  

[GodlesZ]

GodlesZ, возможно, это плохо укладывается с твоим пониманием вх, но плюсотаклеры, воры и шпионы здесь есть. 

 

- Что такое +таклинг в ВХ поясни мне? Я вот не понимаю. В клайме ты вытащил мазер когда локал +, а тут на тебе сокорп цинку зажег. Что можно +таклить в ВХ, чтобы ради этого заводиться в корпу, при этом не имея возможности зажечь цинку и упасть ВНЕЗАПНО?

- Воры есть, согласен. Только в реалиях цитаделей, чтобы получить доступ к чужим (общим) ангарам/шипам надо пройти такой себе вполне карьерный рост в корпорации и тот, кто в состоянии потратить на это месяцы - не спалится по апи.

- И шпионы есть, только я уже написал....что у вас шпионить? Вот реально.

Я даже наверное все упрощу.

Это цитата из рекрут топика Партизанов (топик создан более года назад)

 

Ах да, забыл. API KEY........ в задницу ваш API KEY 

 

При этом Партизаны не особо то отличаются от вашего коллектива. Разве что смещением % крабство/пвп/выселение в любую угодную тебе сторону.

 

Так вот, скажи мне, сколько +таклеров/шпионов/воров приняли Партизаны за этот год и как они от этого пострадали?

[Emillionaire Aeterseiris]

Оставайтесь на линии, ваше мнение по поводу целесообразности сбора API очень важно для нас. (с)
 

https://zkillboard.com/kill/63384081/
чего так?

Полностью поддерживаю. Никаких рудокопов в наших уютненьких вх! У меня в корпе один пилот однажды сказал "лечу из хаев на копалке" - мы обещали ему встретить саброй на дыре.
 

Сообщение отредактировал Emillionaire Aeterseiris: 30 July 2017 - 14:32

[GodlesZ]

Оставайтесь на линии, ваше мнение по поводу целесообразности сбора API очень важно для нас. (с)
 

 

прям как по методичке, ты еще забыл добавить, что хол контрол когда то убили моего вексора/ратла/томатоса в аномальке и я пришел тут нагадить под дверь.

Сообщение отредактировал GodlesZ: 30 July 2017 - 14:43

[Yodik]

 

Полностью поддерживаю. Никаких рудокопов в наших уютненьких вх! 

3ий год копаю в вх и чота не пронимает твоё "наши уютненькие вх".

[ALPHA]

GodlesZ, вместо тысячи слов. Фулл-апи лишь помогает быстрее найти ответ на многие из этих вопросов. Emillionaire Aeterseiris докажет.

[Emillionaire Aeterseiris]

3ий год копаю в вх и чота не пронимает твоё "наши уютненькие вх".

Неуловимый Джо.

[drykilllogik]

При этом Партизаны не особо то отличаются от вашего коллектива. Разве что смещением % крабство/пвп/выселение в любую угодную тебе сторону.

 

Так вот, скажи мне, сколько +таклеров/шпионов/воров приняли Партизаны за этот год и как они от этого пострадали?

Наверное, это надо спрашивать у Партизан, а не у меня, к ним отношения никогда не имевшего?

Опуская моральную сторону вопроса, само сравнение с Партизанами некорректно - мы живем в разных классах, летаем, преимущественно в разном космосе, у нас разные цели и результаты, количество пилотов, организация рекрутинга и т.д. И я, видимо, упустил момент, когда трендом стало на них ориентироваться. 

 

- Воры есть, согласен. Только в реалиях цитаделей, чтобы получить доступ к чужим (общим) ангарам/шипам надо пройти такой себе вполне карьерный рост в корпорации и тот, кто в состоянии потратить на это месяцы - не спалится по апи.

- И шпионы есть, только я уже написал....что у вас шпионить? Вот реально.

Если бы все было черным и белым, как ты поделил)) 

[GodlesZ]

ну и нафик мне сунули под нос ссылку на творения клайм рекрутера? Там 90% текста не имеют никакого отношения к вх. Идет обсасывание +таклеров, воров и прочих. Коих, как я уже несколько раз отмечал, в вх либо нет, либо вообще не имеет смысла заводить в вх корпорации. Украсть с цитадели что? Заплюсотаклить в вх что? (и главное как)

[Emillionaire Aeterseiris]

Идет обсасывание +таклеров, воров и прочих. Коих, как я уже несколько раз отмечал, в вх либо нет...

Есть.

либо вообще не имеет смысла заводить в вх корпорации.

Имеет.

Украсть с цитадели что?

Ассеты.

Заплюсотаклить в вх что? (и главное как)

Крабофлот, в том числе капитальный. Заведя предварительно в систему друзей, а затем назвав им точный момент для логина, онлайн, готовность к бою и прочие данные.

Сообщение отредактировал Emillionaire Aeterseiris: 30 July 2017 - 17:20

[K1L]

по форуму гуляет призрак партизан, наверное возмущение ноосферы после кипстара

[ALPHA]

Вчерашний матч со снуфами:

[drykilllogik]

На фоне относительно успешного выступления в первый уикенд АТ решили повторно отыграть сценарий боя с Mass Collapse, однако в роли экзаменатора оказались Mouth Trumpet Cavalry с капитальной дырой к нам в качестве статика. План был неплох, но мы его завалили с самого начала, продолжая фейлить весь недолгий бой. В общем, понять и простить поскорее забыть и двигаться дальше. 

Надо сказать, три хорошие свалки за неделю - не так и плохо для "пвп в ВХ нет"...

 

Канал: Open Horizon

Журнал успеваемости

 

[Emillionaire Aeterseiris]

Что-то сабкапов мало. Столько реально было или просто в релейт не попали?

[drykilllogik]

Что-то сабкапов мало. Столько реально было или просто в релейт не попали?

 

У нас-то? Нас было шестеро, часть окон потеряли на попытке сломать дыру хлопушками. Более того, цербы - первая докапитальная часть боя...

[GodlesZ]

Ассеты.
Крабофлот, в том числе капитальный. Заведя предварительно в систему друзей, а затем назвав им точный момент для логина, онлайн, готовность к бою и прочие данные.

Если ты такой упоротый, что даешь сразу же по вступлению права на все корп ангары новичку - то это твои личные половые проблемы. АПИ тут тебе не поможет. 

Способов "украсть" ассеты из личных ангаров мембера на цитадели нет. Я что то не слышал про воровство из ангаров мемберов на станке.

 

Что касается +такла крабофлота (в том числе и капитального), то как ты верно выразился - надо завести в дырку флот и логофнуть. И ждать. День, два, три...а может и больше недели, пока хозяева решат покрабить. 

Если хозяева прозевали завод флота в ВХ, то с таким же успехом туда можно завести любого клочного таклера и ждать.

Если флот готов неделю сидеть в офе в ВХ в ожидании крабов, то нейтральный клочный таклер с точно таким же успехом может висеть в твоей системе днями и ждать крабинга, затаклить и дать команду на логин флота. Зачем для этого заводить кого то в корпу - не понятно.

 

 

При этом операция по висению флота в логофе неделю, ради 3-4 капов выглядит как минимум идиотской.

Намного проще завести +таклера в нули и схавать мазер. Быстро, дешего и сердито. И флоту не надо висеть неделю в логофе.

Сообщение отредактировал GodlesZ: 01 August 2017 - 20:41

[Emillionaire Aeterseiris]

Вот что значит человек без опыта в вх. Но рассуждает так, будто реально знает. Ох уж эта плохая привычка говорить о том, в чем не разбираешься.
 

Что касается +такла крабофлота (в том числе и капитального), то как ты верно выразился - надо завести в дырку флот и логофнуть. И ждать. День, два, три...а может и больше недели, пока хозяева решат покрабить.
Если хозяева прозевали завод флота в ВХ, то с таким же успехом туда можно завести любого клочного таклера и ждать.
Если флот готов неделю сидеть в офе в ВХ в ожидании крабов, то нейтральный клочный таклер с точно таким же успехом может висеть в твоей системе днями и ждать крабинга, затаклить и дать команду на логин флота. Зачем для этого заводить кого то в корпу - не понятно.

Плохо, что тебе не понятна разница между клочным таклером и инсайдером. Я уже выше написал, хоть и коротко. Наверное, твоя проблема в острой нехватке опыта жизни в вормхолах, шпионаже, разведке и дропах.
 

При этом операция по висению флота в логофе неделю, ради 3-4 капов выглядит как минимум идиотской.

Я участвовал в таком. В таком участвовали QEX, пытаясь поймать мои капиталы. Были и еще несколько флотиков прочих корп. Не обижай столько людей своим невежеством.

Сообщение отредактировал Emillionaire Aeterseiris: 01 August 2017 - 22:35

[Alphus]

Если ты такой упоротый, что даешь сразу же по вступлению права на все корп ангары новичку

 

Если память мне не изменяет, у нашей довольно маленькой корпы в общедоступном ангаре со всякой расходной хренью первой необходимости циферка показывала в районе семи лярдов. Для кого-то, конечно, копейки, плюс объём был бы весьма неудобен для кражи, но

а) без доступа к этому ангару человек очень сильно ущемляется в функциональности и

б) АПИ спрашивается в том числе и для того, чтобы не быть неприятно удивлённым, когда новобранец "я только выучил тенгу" внезапно ворвётся из прямого хайсека на фрейтаке, за две минуты погрузит барахло и помашет из хая ручкой.

 

Едем дальше. Выше уже написали коротко, я чуток разверну. Суть такова: "свой человек" в корпе при более-менее грамотном подходе может нанести в разы больше урона, чем тупой плюсотаклинг первой попавшейся цели. Мне в какой-то мере довелось поучаствовать в процессе с обеих сторон; могу заверить - слушать чужой ТС очень весело и тактически полезно, а быть слушаемым - не весело совсем.

 

Крабофлот не обязательно отправлять на борду с участием кучи друзей. Для начала можно завести в систему альта на тенге и светить её через десять секунд после постановки дредов в сидж, доводя фармеров до инфаркта. Можно втихую каждый раз распечатывать статик, а то и немного шуметь с той стороны - рано или поздно на огонёк заглянут третьи лица. Наконец, когда шутить в одиночку надоест, можно действительно завести флот в логофф - с тем лишь отличием от стороннего клочника, что ты гарантированно проведёшь их в то время, когда онлайн не будет никого. И трап с инсайдером можно развернуть такой, чтобы гарантированно не ушёл ни один капитал даже при идеальном мониторинге подскана.

 

Ты скажешь, что занимающиеся таким профессионально всё равно не вычисляемы по АПИ, и будешь прав. Однако, в реальном мире есть хорошая аналогия - дверные замки, которые по статистике вскрываются профессиональным домушником за минуту-две. Цель замка, как и цель АПИ - не обеспечить 100% неуязвимость, а повысить порог вхождения. ИРЛ искусство взлома надо долго осваивать, в Еве - тратиться на нового перса, правдоподобно его прокачивать и объяснять, как ты оплачиваешь игру. Заводя шпиона в АФАДР, у нас не было недостатка в желающих попробовать новую для нас стезю, но в итоге из хоть и маленькой, но не совсем уж трёхчленной корпы мы реально нашли ОДИН подходящий акк, просто потому, что все остальные были "зашкварены" связями с нами или ещё как-то палились. Надо ли говорить, что без проверки АФАДРами АПИ к ним бы с ходу ломанулось человек пять?

 

add.: и даже профессиональные "внедрители" наверняка испытывают желание использовать того же перса несколько раз.

 

 

И на закуску ох... пилигримские истории. В недолгий период моего рекрутинга в пилигримах (за год до их развала, если что) я отказал по причине "подозрительности" только двоим кандидатам.

 

Один из них дал ключ на персонажа. Потом дал неработающий ключ. Трижды, после всех детальных инструкций с моей стороны. Потом снова на персонажа.

 

Второй, по его словам - новичок в игре, на десятой минуте игры откуда-то взял 800 лямов (транзакций не было), вступил в корпу и через месяц спустил 600 лямов на награду за голову сокорпа. Я решил, что не хочу выяснять причины.

 

Если приём подобных интересных личностей (пусть даже СОВСЕМ без доступа к ассетам) вас не пугает, то, в принципе, АПИ можно и не брать

Сообщение отредактировал Alphus: 01 August 2017 - 23:28

[drykilllogik]

Если ты такой упоротый, что даешь сразу же по вступлению права на все корп ангары новичку - то это твои личные половые проблемы. АПИ тут тебе не поможет. 

Способов "украсть" ассеты из личных ангаров мембера на цитадели нет. Я что то не слышал про воровство из ангаров мемберов на станке.

 

Вот, не зря спрашивали про опыт – что работы с апи, что жизни в ВХ – быстро ты свалился на «горячее - холодное» в своих взглядах.
 

Помимо личных и общих кораблей и ассетов бывают, допустим, расходники – вещи не так чтобы дорогие, но в общем доступе полезные и нужные. Так и среди тех, кто не новичок, и, по твоей логике, прошел проверку временем и доверием, есть те, кто поддается искушению и принимает скоропалительное или, наоборот, сформированное во времени решение. Не согласен с такой организацией? – дело твоё.  Мой опыт игры говорит о том, что в ВХ редко бывает по-другому. Чувство локтя и скорость формирования флота здесь определяют. 

 

Что касается +такла крабофлота (в том числе и капитального), то как ты верно выразился - надо завести в дырку флот и логофнуть. И ждать. День, два, три...а может и больше недели, пока хозяева решат покрабить. 

Если хозяева прозевали завод флота в ВХ, то с таким же успехом туда можно завести любого клочного таклера и ждать.

Если флот готов неделю сидеть в офе в ВХ в ожидании крабов, то нейтральный клочный таклер с точно таким же успехом может висеть в твоей системе днями и ждать крабинга, затаклить и дать команду на логин флота. Зачем для этого заводить кого то в корпу - не понятно.

 

Здесь ты просто вляпался. Добрая половина контента в ВХ делается именно таким образом – в логофе могут сидеть и день, и два, и неделю, если понадобится. Особенно, если за сливом капгруппы следует зачистка системы под ноль. Топы рувх (ты, возможно, упустил этот момент) до окучивания нулей или забвения несколько лет именно так формировали свою репутацию. Разумеется, можно обойтись корпоративными или нейтральными глазами. А можно и не обойтись, и я знаю достаточно тому примеров.

 

При этом операция по висению флота в логофе неделю, ради 3-4 капов выглядит как минимум идиотской.

Намного проще завести +таклера в нули и схавать мазер. Быстро, дешего и сердито. И флоту не надо висеть неделю в логофе.

 

К слову, ряду корп (нам - в том числе) проще выждать и накрыть капгруппу, чем поймать и завалить мазер. Такая вот объективность. 

 

- И шпионы есть, только я уже написал....что у вас шпионить? Вот реально.

 

Реально - шпионить можно за всеми, скажу больше, многие это делают. Сколь бессмысленными для шпионажа мы бы ни выглядели в твоих глазах, во-первых, мы входим в состав ВХашного альянса, у которого есть репутация и оппоненты, во-вторых, цель для шпионажа в любой момент может появиться в будущем.  

 

Возвращаясь к теме твоего присутствия, я не утверждаю (обращаю твое внимание на это), что наличие фулапи гарантирует защиту от ушей/глаз. Равно как и отсутствие - их безошибочность. И еще раз напомню, твоё мнение имеет право на существование, а ты - на его выражение. Не нужно агриться на ровном месте. 

Сообщение отредактировал drykilllogik: 02 August 2017 - 0:08

[Emillionaire Aeterseiris]

Возвращаясь к теме твоего присутствия, я не утверждаю (обращаю твое внимание на это), что наличие фулапи гарантирует защиту от ушей/глаз. Равно как и отсутствие - их безошибочность. И еще раз напомню, твоё мнение имеет право на существование, а ты - на его выражение.

То что мы объективно понимаем как:

"FullAPI не дает гарантий безопасности и имеет низкую эффективность, но все же повышает сложность проникновения"

Он понимает как:

"FullAPI не дает гарантий безопасности и имеет низкую эффективность, поэтому он не нужен".

 

И это особенности восприятия. Будучи кем-то вроде СЕО и рекрутера в корпорации, когда ты отвечаешь за корпоративные ассеты, несешь ответственность за успешность корпорации, за надежность человека которого ты только что принял - приходит осознание, что даже малоэффективная прибавка к защите - нужна. Своеобразная "профдеформация", не всегда понятная рядовым пилотам (большинство все-таки поддерживает, хоть до конца и не понимает соль). И несмотря на то, что GodlesZ заявляет что занимался набором: он им не занимался, занимался мало, занимался плохо - нужное подчеркнуть. Его восприятие осталось на уровне "Рекрутинг? Какой рекрутинг? Заявку принял. Лети стрелять квадратики".

 

 

К слову, ряду корп (нам - в том числе) проще выждать и накрыть капгруппу, чем поймать и завалить мазер. Такая вот объективность.

Крабские капы очень вкусные, 5+ккк за штуку. Если капгруппа 5+ капиталов - это уже ценность мазера.

Сообщение отредактировал Emillionaire Aeterseiris: 01 August 2017 - 23:59