224 ответов в теме

[Daelan]

Следующими очевидно будут созданы опросы: ставить ли ЛШЭ на дрейк? Нужен ли МВД ваге? Стоит ли иштару брать огров? Фитить ли нейтрики на курс?
по аналогии с этой темой могу сказать сразу: тут, друзья, все зависит от ситуации...

[piroksilin]

"Убейте этого бл**ого вагабонда !!!! Уберите н*х этого иштара!!!" - истерически визжит флитком. Кто же выполнит эту нелегкую задачу ? Кто замедлит эту гадость для того, чтобы начали попадать дамагдиллеры ? Хугин? Рапира ? Э неее...эти ребята, как правило, думают о сакуре цветущей на горе Фудзи и о том сколько будут стоить новые имплантанты у той симпатичной продавщицы. Кто то может сказать, что кидаться интером (кроу) за вагабондом - самоубийство. Да опасно и любая ошибка стоит корабля. Зато, когда пимп ваго дохнет из за маленького вредителя стоимостью в 20кк (ОМГ эта гадина еще и врек мой отсальважыла !), вот только тогда, ты можешь сказать себе - да, у меня не такие уж кривые руки.
По теме. Выживаемость кроу, в современном бою, напрямую зависит от наличия сетки. Успешность выполнения задач в ганге\флите - напрямую зависит от наличия сетки.

[z4gnom]

Ну судя по фиту у чувака скилов маловато. Может предложишь ему поначалу полетать на рифтере. А потом уж он сам будет знать нужна ли ему на интере сеть или нет

судя по фиту там у чувака не скилов, а мозгов маловато не знаю какие там должны быть скилы, чтоб гисти мвд не работал нонстоп. + лоуслот и медслот потрачены, терять скорость и сетку ради того чтоб разово восстановить капу после нейтры - имхо бред, причем бш при определенной доле смекалки и везения можно и занейтреным удержать, ну и сетка явно чаще может понадобится, нежели капбуст

насчет сетки и соло-пимп-мобилей - в бою двух одинаковых таких интеров победит тот, у которого есть сетка

[Evengard]

Действительно неправильно поставлен вопрос.

На кроу я бы ставил сетку обязятельно. А вот на Раптора - макс скорость + Сенсор бустер.

[VanAngell]

Человек с практически нулевым опытом пвп прокачался на интер, а именно на кроу, ему нужно летать на нем в гангах. Нужно ли ему фитить сетку?

мое глубокое мнение что данный чел вообще пока не должен садиться на кроу, пусть полетает на рифтере с сеточкой и наберется опыта.

по поводу вообще кроу + сетка
мое мнение:
сетка в ганге = маст хев
сетка на кроу = опыт+прямые руки маст хев
если опыта нет но сетка нужна = гарантированный слив кроу.

нуб на кроу = нонсенс.
нуб на кроу с сеткой = транжира исков

опытный пилот на кроу = всем бояццо
опытный пилот на кроу с сеткой = самому страшно + враг в шоке.

второе что я хочу сказать и что все итак знают
цептор это скоростная машинка и его достоинство в скорости, его основная задача чтобы враг не сбежал с поля боя, если бой идет не у гейта и не у станции - сетка по большому счету цептору не нужна - со своей прямой задачей - удержание цели в районе боя он и так справляется.
если кроме цептора в ганге никто не может подсетковать эту цель - минус такому гангу.
если в ганге всеголишь один цептор ( и он не ас сетку ставить категорически не стоит - ганг будет без единственного таклера)
часто слышу примерно такие доводы - сравни стоимость цептора и стоимость того кого сеткуешь, и если стоимость цели на порядок выше сеткуй!
у меня всегда вставал один вопрос - стоимость моей цели превосходит стоимость моего кроу - я его засетковал, попал под его нейтрик + носфу + был им убит пока его разбирал ганг, хорошо если и его разобрали, но вопрос в другом - лично мне что с того что стоимость цели превосходит стоимость моего кроу? чтобы мой кроу летал на высокой скорости ( а этого ждут от тебя ВСЕ в ганге ) он должен быть зафичен достаточно дорого и тут я его сливаю встает вопрос - если я пвп пилот, не занимаюсь торговлей, не майню, изредка когда есть время ханчу, - откуда брать иски на очередной кроу+ обвес?
вы можете возразить - что в бою никто не застрахован и отчасти будете правы.
только при этом забываете что именно от цептора вы ждете максимального "суицидного джекичанства"

вывод - если ты нуб не имеющий опыта полетов на цепторе, если ты еще думаешь как наскребсти денег на кроу с хорошим обвесом , если твоя корпа не возмещает тебе 100 процентов стоимость слитого кроу и обвес, если ты хантом зарабатываешь менее 10КК в час - летай на рифтере.
если твои доходы в игре позволяют сливать 2 - 3 кроу в неделю - летай на кроу без сетки - привыкай к скоростям изучай тактику.
если твои доходы позволяют сливать кроу ежедневно - ставь сетку и учись применять ее.

если ты нуб + ганг лидер требует кроу с сеткой+ корпа возмещает слив цептора = ставь сетку и лети учись но при этом будь готов к тому что обольют дерьмом твои же сокорповцы если не догонишь, не поймаешь, ковра с клоаки не выбьешь и тд...

ПЫСЫ если хочешь летать на суицидном корабле и выполнять все что от тебя требуется - сначала обеспечь себя постоянным притоком исков.

Сообщение отредактировал VanAngell: 12 April 2008 - 10:00

[gunslinger2]

Кроу в т2 - это всего 30кк, не вижу проблемы его слить. Другой вопрос, что малька в том же конфиге - это 22-23кк, причем у нее больше скорость, эффектив хп и с капой получше, а дамаг от интера в ганге не имеет значения.

[VanAngell]

Кроу в т2 - это всего 30кк, не вижу проблемы его слить. Другой вопрос, что малька в том же конфиге - это 22-23кк, причем у нее больше скорость, эффектив хп и с капой получше, а дамаг от интера в ганге не имеет значения.

с фитом что то наподобии:
[Crow, Кроу]
Overdrive Injector System II
Overdrive Injector System II
Nanofiber Internal Structure II

1MN MicroWarpdrive II
Warp Disruptor II
Stasis Webifier II

[empty high slot]
[empty high slot]
[empty high slot]
[empty high slot]

[empty rig slot]
[empty rig slot]
лично с моими скилами скорость на мвд 6393 м/с протянет со влюченными вмд сеткой и дизр - 2 минуты 12 секунд - по идее ганг должен успеть прийти

рендж сетки 10 км, дабы не вылезать за рендж - либо вырубать мвд, либо крутить орбиту на 5 км.
так или иначе ты находишься в рендже сетки врага, а как известно засеткованный кроу = мертвый кроу. а если на него еще нейтрик кинуть и носфу то сливать такой конфиг будешь в каждом бою.
это если ты скаутом нашел цель и ждешь ганг

если же бой идет у гейта то накинуть сетку и сразу выйти из ренджа его сетки можно конечно.
но я уже писал об этом - это нужен опыт, большой опыт... чтобы его наработать нужно слить много кроу, потому и говорю - прежде чем садиться на такой шип - необходимо приготовить материальную базу

[Ariru]

Как уже говорилось ранее, если стоит сетка это не значит что ее нужно всегда юзать

[NoneFactor]

Не надо никаких сеток, мне лично на вашем кроу сеть нафиг не нужна.

И не слушайте тех двух моих сокорповцев-нубарей, они бы лучше на внутреннем форуме спорили о фитах.

[Yakez]

нуб на кроу = нонсенс.
нуб на кроу с сеткой = транжира исков

ыы

если кроме цептора в ганге никто не может подсетковать эту цель - минус такому гангу.

ыыыыы

если в ганге всеголишь один цептор ( и он не ас сетку ставить категорически не стоит - ганг будет без единственного таклера)

ЫЫЫЫЫЫ!!!

корпа возмещает слив цептора

где-где-где???? такие корпы??? Дайте переведусь прям щас.

А теперь немного поподробней. Во-первых интер без перегрева, это говношип. Перегрев это такое волшебное свойство коробля, которое спасало уже ни раз и не два мне мой цептор и стоило жизни врагу. Если пахнет жаренным мы всегда можем оттопить на перегреве. Если ловим шуструю цель мы можем догнать ее на перегреве, если цель разрывает орбиту и уходит мы опять же можем догнать ее на перегреве. Поймать другой интер или что угодно в сеть, гораздо проще с перегревом.
Во-вторых, человек счтиающий, что применение сетки это постоянное нахождение в 10 и менее км просто даун. Чтобы кинуть сетку на батл с нейтриком, топящий на мвд в гейт не надо ставить орбиту в пять км, можно спокойно "полоснуть" его сеткой и вылететь за рендж 25 км чисто по инерции, даже без капы. И так можно повторять каждый раз, когда накопляется капы на одну активацию мвд.
В-третьих, маленькому роумингу больше одного интера не надо.
В-четвертых, очень часто цептору достаточно поддержать под сеткой цель всего секунд 10, ато и меньше, пока тяжелые шипы залочат и пролетят до ренджа своих сеток.

Все вышесказанное мое ИМХО вышедшее из полетов на цепторе исключительно с сеткой. Без сетки я увы не летал... может я чего-то не понимаю)))

Сообщение отредактировал Yakez: 12 April 2008 - 12:48

[escurko]

ИМХО нет и не может быть 100% правила что сетка нужна. где то она нужна, где то нет. Бросаться в рейндж сетки на кров = суицид, но иногда это сделать надо. И наоборот, иногода даже близко к рейнджу сети быть не надо.

[VanAngell]

А теперь немного поподробней. Во-первых интер без перегрева, это говношип. Перегрев это такое волшебное свойство коробля, которое спасало уже ни раз и не два мне мой цептор и стоило жизни врагу. Если пахнет жаренным мы всегда можем оттопить на перегреве. Если ловим шуструю цель мы можем догнать ее на перегреве, если цель разрывает орбиту и уходит мы опять же можем догнать ее на перегреве. Поймать другой интер или что угодно в сеть, гораздо проще с перегревом.
Во-вторых, человек счтиающий, что применение сетки это постоянное нахождение в 10 и менее км просто даун. Чтобы кинуть сетку на батл с нейтриком, топящий на мвд в гейт не надо ставить орбиту в пять км, можно спокойно "полоснуть" его сеткой и вылететь за рендж 25 км чисто по инерции, даже без капы. И так можно повторять каждый раз, когда накопляется капы на одну активацию мвд.
В-третьих, маленькому роумингу больше одного интера не надо.
В-четвертых, очень часто цептору достаточно поддержать под сеткой цель всего секунд 10, ато и меньше, пока тяжелые шипы залочат и пролетят до ренджа своих сеток.

Все вышесказанное мое ИМХО вышедшее из полетов на цепторе исключительно с сеткой. Без сетки я увы не летал... может я чего-то не понимаю)))

ты совершенно прав и я не оспариваю твоих слов, а говорю лишь о сетке на кроу за штурвалом которого нуб без опыта

[TpyIIoB]

Люблю интера с сеткой. Т2 сетка в луте это всегда приятно.

[Yakez]

ты совершенно прав и я не оспариваю твоих слов, а говорю лишь о сетке на кроу за штурвалом которого нуб без опыта

Очень хороша позиция нуба. Я такой весь в шоколаде полетаю поскрамблю на орбите 20 км, постреляю ракетками, а вот те дяди на цепторах с сеткой будут сетковать вон того стррррааашного иштара пока он не вытопил за грид, яж нуб и могу слить свой драгоценный шип... чесно говоря с такого кроу толку как с т2 вигила с кап бустером. Учиться надо, а этот процесс зачастую познается именно в сливах и их анализе.

Сообщение отредактировал Yakez: 12 April 2008 - 13:02

[Finder]

Чтобы кинуть сетку на батл с нейтриком, топящий на мвд в гейт не надо ставить орбиту в пять км, можно спокойно "полоснуть" его сеткой и вылететь за рендж 25 км чисто по инерции, даже без капы.

Если он топит в гейт, то вероятность применения нейтрика или чего-либо еще стремится к нулю С другой стороны, никогда не знаешь что ему в голову взбредет, так что с тактикой согласен

[VanAngell]

Очень хороша позиция нуба. Я такой весь в шоколаде полетаю поскрамблю на орбите 20 км, постреляю ракетками, а вот те дяди на цепторах с сеткой будут сетковать вон того стррррааашного иштара пока он не вытопил за грид, яж нуб и могу слить свой драгоценный шип... чесно говоря с такого кроу толку как с т2 вигила с кап бустером. Учиться надо, а этот процесс зачастую познается именно в сливах и их анализе.

складывается впечатление что ты хочешь показать длинну своего скила =)
ты о чем говоришь?
о том что нужно учиться? учиться летать на цепторе? учиться применять сетку на цепторе? ты об этом говоришь?
если об этом тогда почитай еще раз о чем я писал
да учиться надо, да во время учебы будут сливы, да слив цептора куда дороже чем слив рифтера, да слив цептора с сеткой будет намного чаще если цептор без сетки а пилот учится, потому и говорю что НУБУ на цептор садиться надо когда есть постоянный приток исок, иначе будет получаться примерно следующее
купил кроу - зафитил как сказали, вылетел, опыта нет, через 10 минут разобрали, сел на равен ( если он есть) полетел хантить, если нуб то еще наверно и не соло хант. а если соло то слишком долго. через пару тройку дней нахантил на очередной кроу, купил, вылетел, через 10 минут разобрали, полетел дальше хантить.
вот чтобы такого не было, чтобы нуб не терял время обучения на постоянный хант - я и говорю - создай материальную базу, и уже потом летай не тратя своего времени на злобный хант ради 10 минут удовольствия. к томуже нубу учиться таклить начиная с кроу эт рулез - пусть полетает на рифтере месяца 3, поймет тактику вживется так сказать в роль таклера, повоюет, только потом может садиться на кроу и привыкать к его скоростям... а как освоится со скоростью вот тогда уже и не раньше будет учиться летать с сеткой.
это мое мнение и не отрицаю того что оно может быть ошибочным

[Ariru]

Где и на чем нужно хантить чтобы за 3 дня накопить на кроу? В хай секах?

[VanAngell]

Где и на чем нужно хантить чтобы за 3 дня накопить на кроу? В хай секах?

Ariru - есть кроу, а есть еще и обвес на этот кроу.

почему ваш ганг лидер требует от нуба именно кроу? почему его не устраивает рифтер?
наверно потому что на кроу больше шансов поймать цель чем на рифтере, хотя и это спорно - все зависит от пилота.

но тем не менее ганг лидер требует Т2 корабль, и фитить его надо в соответствующие девайсы
и риги желательно воткнуть, и импы в бошку запихать.. вот и считай сам... а без всего этого интерцептор в т2 обвесе не на много лучше того же рифтера.

[Delichon]

Блин, какая-то шиза в треде.

"Ставить ли сетку на самый дорогой интерцептор в игре нубу, который не умеет на нем летать и боиться слить?"
Ничего себе вопрос, ага?

Во-первых - don't fly what you can't afford to lose. Нуб найдет тысячу способов слить цептор, с сеткой или без.
Во-вторых - сетка, это и защитный модуль тоже. В один из своих первых вылетов я, будучи тем самым нубом на кроу, успел подсетковать вражеский интер и выйти за пределы его дизраптора, пока он прочухивал что произошло.
В-третьих - как уже сказали, установка модуля на корабль не означает, что его надо сразу на все применять. Посеткуй тараньку, посеткуй ))
В-четвертых - сетка отнимает 1 мидслот у корабля. Если нуб не умеет пользоваться сеткой, но ставит ее на свой корабль - он по-любому снижает выживаемость своего корабля. Но лучше пусть он научиться пользоваться сеткой на относительно дешевых цепторах (нафиг Кроу, пусть садиться на Раптора), чем будет постигать сеткование на нано-Цербе

Типа того.

З.Ы. Нифига себе! А мужики-то и не знают, что фулл-Т2 цептор без ригов и имплантов - это практически тот же рифтер.

Сообщение отредактировал Delichon: 12 April 2008 - 13:42

[VanAngell]

Ситуация такая. Человек с практически нулевым опытом пвп прокачался на интер, а именно на кроу, ему нужно летать на нем в гангах. Нужно ли ему фитить сетку?
Сам я считаю что нужно, опрос навеян небольшим спором

Ariru - еще один вопрос - насколько он прокачался на интер?
можно прокачаться на интер чтобы просто сесть в него
а можно прокачать
интер хотяб на 4
почти всю навигацию желательно на 5
скилы на капу на 4 а желательно на 5
скилы на повергрид на 4

я сел на интер только после того, как все необходимые скилы на 4 прокачал

если же чел прокачал исключительно те скилы кои достаточны чтобы открыть люк и сесть за штурвал цептора - имхо конечно слишком дорогая учеба у него выйдет...

З.Ы. Нифига себе! А мужики-то и не знают, что фулл-Т2 цептор без ригов и имплантов - это практически тот же рифтер.

конечно это не одно и тоже.
я разогнал свой рифтер когда учился до 4548 м/с
естестно он был в т2 обвесе
скорость моего кроу в таком же обвесе 6393 м/с

разница в 1845 м/с - конечно существенная и тем не менее 4,5 км/с скорость достаточная чтобы нуб учился таклить и не боялся слить корабль который стоит в 50 раз дороже рифтера.