163 ответов в теме

[Saeki]

саншу как раз лутать невыгодно, а сальважатся с них плиты и капаситоры в большом колличестве
скоростной сальважный дестр - самое оно. (средний объем лута около 1к кубов)

а вот у серпов наоборот, сальважится фигня, зато в луте полно ларджевых модулей (средний объем с миссии 3-4к кубов) и раскачивать сальважер на емкость трюма бесполезно, проще потом по букам индюк прогнать

[Sansanich]

Ну если продавать (на месте или через хаб) - то действительно не выгодно, в вот если рефайнить и строить (для себя или на продажу) - то вполне приятно. Хотя в этом смысле дроны куда как приятсвенней (только вот сальваж с них не очень).

[Alco]

Когда гоняю миссии использую Нави Равен в 1-м окне и сальваго-лутальный Нави Мегатрон во втором. Получается здорово. Трюма хватает для любой мисии. 8 хайслотов позволяют очень быстро лутать-сальважить. +5 хеви дронов дают свои "5 копеек" ДПСа по неписи или по структурам. Сальваджер справляется со своей "работой" раза в полтора быстрее чем боевой чар и частенько томится в ожидании пока можно будет пропрыгнуть в следующий карман не приняв непосильное агро.
Часть простеньких боевок сальваджер делает самостоятельно в полу АФК...

[Wyrm]

на марадере медленно на мой взгляд. я им только вреки в кучу стягиваю, а сальважу на логистике

Медлено что, салважить?

Ок, попробуем так.

Представте что вы ищите работу.
Находите следующие варианты....

Вариант первый.
Сдандартный 8-часовой рабочий день. Просто работаете по своей специальности, и потом домой. З/П 1000$

Вариант второй.
Одна работа с 6-часовым рабочим днем. И один подзаработок, по времени не ограниченный, просто нужно сделать какой то норматив в день (в штатах к примеру среди иммигрантов оч распространен подзаработок мусорщиком). Немного навострившись, второе вы через какое то время умудряетесь успевать сделать за 2 часа.
З/П с первой работы 750$, со второй - 400$.

Вариант третий.
Первая работа 8-часовой рабочий день.
Вторая... не требует от вас где либо физически прибывать, никак не ограничивает вас по времени, нужно лишь выполнять какой то норматив.. например работа администратором какого-то серьезного интернет-ресурса. От первой работы вас по сути не отвлекает, лишь требует в 8-часовой рабочий день уделять внимание двум работам одновременно.
З/П с первой 1000$, со второй 300$.

Ну а теперь возвращаемся к ИВ.
Вариант первый - летаем нонстоп миссии, зарабатываем деньги на баунти и на ЛП, лут/салважинг игнорируем.
Вариант второй - в день летаем меньше мисок, но при этом еще и лутаем салваджим их отдельно.
Вариант третий - летаем в день столько же миссий сколько и в первом варианте, но при этом еще и одновременно частично лутаем салваджим их, все что неотсалваджино к завершению миссии просто остается за бортом.

Сообщение отредактировал Wyrm: 07 July 2008 - 18:16

[Elven Witch]

А еще мародер - это стильно и адски каребирско!

[Flint]

[quote name='Alco' date='7.7.2008, 16:29' post='359660']
Когда гоняю миссии использую Нави Равен в 1-м окне и сальваго-лутальный Нави Мегатрон во втором

Шоб я так жил.

[Yurbas1980]

А я сальважу на сакриледже,5 т2 экстендеров и карго 2073 м3,3 сальвагера+3 трактора,скорость 1.2 км/сек

[R-34]

Пожалуй здесь самое уместное место для моего вопроса, миски в два акка раннер/сальвагер, если делать ассист или дефенс дронов от сальвагера, то стендинг (как + так и -)за убитую непись на кого начисляется, на того чьи дроны или того чья агра, стоит ли пересаживаться на что то что имеет дронбей, если задача не опустить сальвагеру стенд ниже плинтуса

[AlexeyV]

А в чём преимущество именно Хурикейна как сальваджера?

[Ya-Warlock]

И ещё немного о дестроерах-сальвагерах и эффективности сальвага на них. (благо уже все сам опрбовал в деле, посему сужу не по наслышке).

Условия:
Оптимальный бюджет, т.е. никаких фракционных вещей и дорогих неймед.

1. Максимальный трюм
Начало начал. Миссии 1-3 лвл. Цель - максимальный трюм и хорошая скорость на АБ. МВД не требуется, поскольку вреки далеко не раскиданы (я вообще обычно собираю корабли сразу в кучу и ставлю буку, вся куча в радиусе до 20км, пара-тройка вреков чуть подальше, посему в МВД особой потребности нет).

[Coercer, Сальвагер]
Expanded Cargohold II х4

10MN Afterburner II

Salvager I х4
Small Tractor Beam I х4

Имеем: 998 скорость. 6,3 реген капы в сек. 12 потребление капы без АБ (активный режим сальвага кучи вреков), 14,9 потребление капы при одновременном движении и сальваге (бывают и такие моменты). Запас капы в максимальном режиме потребления - 1 минута 8 сек. Карго - 793 куба.
Плюсы - непплохое карго, всеобъемлет практически все миссии до 3 лвл (есть совсем немного исключений, 2-3 миссии на которых все не влезет, но тут ещё как повезет с металлоломом).
Минусы - у новичка будут явные проблемы с капой и временами простои небольшие простои для восстановления.

[Catalyst, Сальвагер]
Expanded Cargohold II х3

Cap Recharger II
1MN Afterburner II

Salvager I х4
Small Tractor Beam I х4

Имеем: 463 скорость. 7,8 реген капы в сек. 12 потребление капы без АБ (активный режим сальвага кучи вреков), 12,7 потребление капы при одновременном движении и сальваге. Запас капы в максимальном режиме потребления - 1 минута 35 сек. Карго - 829 кубов.
Плюсы - максимальное карго среди дестроров, до 3 лвл проблем с вывозом лута нет. (если только вы не сборщик металлолома).
Минусы - у новичка будут явные проблемы с капой и временами простои небольшие простои для восстановления.

[Thrasher, Сальвагер]
Expanded Cargohold II х2

Cap Recharger II х2
Y-S8 Hydrocarbon I Afterburners

Salvager I х4
Small Tractor Beam I х4

Имеем: 1100 скорость. 9,8 реген капы в сек. 12 потребление капы без АБ (активный режим сальвага кучи вреков), 14,7 потребление капы при одновременном движении и сальваге. Запас капы в максимальном режиме потребления - 1 минута 16 сек. Карго - 650 кубов.
Плюсы - самая высокая скорость.
Минусы - у новичка будут явные проблемы с капой и временами простои небольшие простои для восстановления.

[Cormorant, Сальвагер]
Expanded Cargohold II

1MN Afterburner II
Cap Recharger II х3

Salvager I х4
Small Tractor Beam I х4
Имеем: 485 скорость. 11,6 реген капы в сек. 12 потребление капы без АБ (активный режим сальвага кучи вреков), 12,7 потребление капы при одновременном движении и сальваге. Запас капы в максимальном режиме потребления - 3 минута 38 сек. Карго - 574 куба.
Плюсы - Отсутствуют проблемы с капой у новичков, сальваг и полеты почти нонстоп (остановки как раз позволяют восстановить капу).
Минусы - самый маленький объём трюма. На большом количестве миссий 3 лвл придется таскать джетисон.

Исходя из того, что до вреков на 1-3 лвл миссиях приходится летать крайне редко и мало. ИМХО оптимальный кораблик в этом случае получается Catalyst. Для совсем свеженького новичка более приятный вариант на первых порах - Cormorant, к 3 лвл миссий уже можно будет сменить и на Catalyst.


Начиная с 4 лвл, как не крути но трюма Catalystа начинает нехватать и достаточно часто. Посему встаёт вопрос, что не в трюме счастье, а в возможности регенить капу и летать максимально долго на скорости максимально близкой к 500 м/с. В этом случае объем трюма уже не имеет никакого значения и на первый план выходит возможность держать оптимальную скорость и иметь максимальный реген капы. (хайслоты не пишу, там естественно тракторы и сальвагеры).

2. Таскаем джетисон

[Coercer, Сальвагер]
Inertia Stabilizers II х2
Capacitor Power Relay II х2

1MN Analog Booster Rockets

Имеем: Скорость - 275/530 (без АБ, с АБ), карго - 300, реген капы - 10,8, расход капы - 12,5. Время нонстоп - 3 минуты 15 сек.
Минусы - поскольку вопрос капы и скорости не оптимизирован, то либо летать без АБ, либо постоянно его включать и выключать.

[Catalyst, Сальвагер]
Inertia Stabilizers II х2
Capacitor Power Relay II

Cap Recharger II
1MN Analog Booster Rockets

Имеем: Скорость - 281/527 (без АБ, с АБ), карго - 400, реген капы - 10,3, расход капы - 12,5. Время нонстоп - 2 минуты 18 сек.
Минусы - поскольку вопрос капы и скорости не оптимизирован, то либо летать без АБ, либо постоянно его включать и выключать.

[Thrasher, Сальвагер]
Inertia Stabilizers II
Capacitor Power Relay II

Cap Recharger II х2
1MN Analog Booster Rockets

Имеем: Скорость - 300/595 (без АБ, с АБ), карго - 400, реген капы - 12,8, расход капы - 12,5. Время нонстоп неограничено.
Минусы - увы победителя баланса по капе несколько портит скорость больше 500 м/с..

[Cormorant, Сальвагер]
Inertia Stabilizers II

1MN Analog Booster Rockets
Cap Recharger II х2

Имеем: Скорость - 263/478 (без АБ, с АБ), карго - 450, реген капы - 11,6, расход капы - 12,5. Время нонстоп 3 минуты 54 сек.
Минусы - почти оптимальный кораблик для нонстоп, поскольку скорость позволяет таскать джетисон постоянно, но увы запас капы ограничен.

ИМХО - несмотря на большую чем требуется для нонстоп скорость всё же оптимальный кораблик в этой категории Thrasher, немного маневра относительно целей и летать можно нонстоп с АБ, причём с максимальной среди дестроеров скоростью.

Итого для начинающего игрока (ещё не севшего на мародер ) с прицелом на 4 и 5 лвл миссий оптимально сразу потратить совсем немного времени и качнуть матарские фригаты (дестроер мультирассовый скил), чтобы иметь возможность сесть на Thrasher.

Ну и ещё один вариант применения дестроера-сальвагера - ниндзя сальваг. Скорость и маневренность вот что определяет этого "подлеца" . Поскольку прилетать можно и на миссию вариант с МВД не рассматриваем. Так же не рассматриваем вариант со средними АБ, поскольку значительно увеличивается время ухода в варп и вырастает значение сигнатуры (что в свою очередь чревато более быстрым взятием в цель приличного блоба нпс-фригов), а "злые и мстительные" агентранеры вполне могут "кинуть" белого и пушистого сальвагера в гуще фригов, которым будет вполне достаточно времени залочить и сильно потрепать нервы (а может и лишить кораблика, всякое бывает).

3. Скорость и маневренность

[Coercer, Сальвагер]
Inertia Stabilizers II
Overdrive Injector System II
Nanofiber Internal Structure II х2

1MN Afterburner II
Имеем: Скорость - 834 м/с. Время выравнивания - 4,5 сек. Нонстоп капа - 1 минута 26 сек. (справочно, поскольку в условиях ниндзя-сальвага особого значения не имеет).

[Catalyst, Сальвагер]
Inertia Stabilizers II х2
Nanofiber Internal Structure II

Cap Recharger II
1MN Afterburner II
Имеем: Скорость - 643 м/с. Время выравнивания - 4,4 сек. Нонстоп капа - 1 минута 25 сек.

[Thrasher, Сальвагер]
Inertia Stabilizers II
Nanofiber Internal Structure II

Cap Recharger II х2
1MN Afterburner II
Имеем: Скорость - 734 м/с. Время выравнивания - 4,7 сек. Нонстоп капа - 1 минута 49 сек.

[Cormorant, Сальвагер]
Nanofiber Internal Structure II

1MN Afterburner II
Cap Recharger II х3
Имеем: Скорость - 579 м/с. Время выравнивания - 5,7 сек. Нонстоп капа - 3 минута 28 сек.

Поскольку для ниндзя-сальвагера объем трюма значения не имеет, то Coercer - победитель в данной категории, хотя, если есть желание таскать и лут, то Thrasher так же смотрится неплохо, всё же объем трюма у него будет побольше.

[psi reaver]

Пожалуй здесь самое уместное место для моего вопроса, миски в два акка раннер/сальвагер, если делать ассист или дефенс дронов от сальвагера, то стендинг (как + так и -)за убитую непись на кого начисляется, на того чьи дроны или того чья агра, стоит ли пересаживаться на что то что имеет дронбей, если задача не опустить сальвагеру стенд ниже плинтуса

Стендинг за работу дронами по НПЦ начисляется на хозяина дронов, даже если они переданы в defence/assist. Если тот, кому назначены на defence/assist дроны, сам проявляет агрессию по отношению к НПЦ, то сдендинг ему начисляется только за его действия, а не за действия чужих дронов.

[Alco]

Пожалуй здесь самое уместное место для моего вопроса, миски в два акка раннер/сальвагер, если делать ассист или дефенс дронов от сальвагера, то стендинг (как + так и -)за убитую непись на кого начисляется, на того чьи дроны или того чья агра, стоит ли пересаживаться на что то что имеет дронбей, если задача не опустить сальвагеру стенд ниже плинтуса

Тут да, если дроны учавствовали в убийстве то стендинг их носителя также падает.

[Sansanich]

Чем хорош Хуррикейн для сальвага? А тем что у него:
8 хай слотов (ничем не уступает дестру, можно сальвагеры/трактора поставить 4/4 - что imho оптимально)
4 мед слота и
6 лоу слотов - что даёт хороший объём трюма, или неплохую скорость.. или даже весьма крепкий танк (скажем если миссия фармится и оставлен одинокий БШ/БК)
3 риг слота (как и у любого т1 корабля - можно поставить 3 сальваг такле)
Отличный объём трюма и приличная скорость...
В общем и целом отличный корабль для сбора лута и сальвага, во многом превосходящий дестры.

Я как-то раздумывал сделать себе сальваджный хурик.. Но особой необходимости в этом не вижу - как поставил год назад три сальвадж такле на Каталист, так и летаю на нём, да с капой проблем не замечено - хай 4/4, в мед стоит Cold-Gas АБ, 1 т1 мета4 Капреч (как-то давно засунул), в лоу только т2 каргоэкстендеры. Собственно скорость выше 500м/с при сборе своего сальвага только мешает - врек (или джетиссон) срывается с трактора. Надо сказать в джетиссон собирать лут приходится не так уж и часто - обычно более чем хватает трюма сальвагера.

[kostya]

Тут да, если дроны учавствовали в убийстве то стендинг их носителя также падает.

стенд падает даже если ты просто в 1 гриде с соганговцем который убивает непись

[R-34]

только что посмотрел, второй перс не терял стенд ни разу как сел на дестр с сальваг ригами, ситуации разные были и сальважил при фуллагро на боевого и прилетал по буке

[psi reaver]

стенд падает даже если ты просто в 1 гриде с соганговцем который убивает непись

У моего логистика/сальвагера, который в ганге с дамагерами и в одном с ними гриде постоянно присутствует при уничтожении кораблей различных фракций, стенд к этим фракциям не меняется.

[Sadownik]

лутосальважу после миссий (иногда одновременно во втором окне) на Exequror'е с каргоэкстендерами. мне нравится. Думаю попробовать хуррикейн еще. В нубстве лутосальважил на дестре (каталист), не понравилось то что приходится летать по нескольку раз скидывать лут, ибо карго сильно не расширишь (600-650кубов - потолок)

[JenDen]

Вынужден согласиться с Вирмом, сальважить на мародере - идеальный вариант <

[Wyrm]

стенд падает даже если ты просто в 1 гриде с соганговцем который убивает непись

Стенд падает ТОЛЬКО у того кто нанес final blow.
Ты можешь даж сетковать и паинтить цель, и ничего тебе за это не будет.
Ты можешь (в теории) нанести неписи 99% дамага, а потом кто нить альфанёт и снесет оставшиеся 1%... стенд упадет у того кто снес этот 1%...

[kostya]

странно, у моего альта стенд падал, хотя он не стрелял, пацифист по жизни был