Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Голосовалка на CNN по поводу войны.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
86 ответов в теме

#41
kitzumi

kitzumi

    Clone Grade Alpha

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 58 сообщений
-10
  • EVE Ingame:kitzumi
  • Corp:FSP-T

Но если сравнить, то Осетия для Грузии - примерно тоже самое, что Чечня - для России во время первой кампании. Только в Чечне миротворцев не было.

Вы плохо знаете историю, более того, Вы её совсем не знаете. Абхазия, равно, как и юс провозгласили независимость в 91-92 году, как раз в то время, когда СССР распадался, и каждое маленькое сраное княжество захотело независимости, и имело, надо сказать, на это право. Грузия отделилась, а Абхазия с юс сказали, НАХЕР, Мы не будем с Грузией, мы будем автономны. И опять же, имели на это право. Поэтому и была санкция ООН с миротворцами, пока велись переговоры, Грузия хотела прибрать сие автономии к рукам, а автономии слали Грузинов НАХЕР. И так было 12 лет, пока господин Саакашвили не решил в НАТО, а для этого ему надо было решить свои территориальные вопросы, это и вылилось в конфликт.

ненужны сравнения с Чечнёй, там вахабиты сами собой хотели отделятся, уже гораздо позже 92 года, более того, не имели санкций ООН, за что и получили.

Сообщение отредактировал kitzumi: 12 August 2008 - 12:31

  • 1
выше написанное является личным мнением автора, и может не совпадать с официальным мнением корпы/али

#42
Tir

Tir

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18228 сообщений
2746
Хе-хе... они не учли одно "но" - ру комьюнити в "этих наших интернетах" закалено флэшмобами на сайте BBC с опросами типа "Вы часто пьёте одеколон? - Да, часто - Нет, только иногда". Вот теперь пусть и не удивляются :rolleyes:

Сообщение отредактировал Tir: 12 August 2008 - 12:43

  • 0

#43
Luana

Luana

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 566 сообщений
16
  • EVE Ingame:Luana Silence
  • Corp:Tanar-ri
Yes -- it's peacekeeping 92% 302894
No -- it's an invasion 8% 25926

мда мне кажеца перебор :rolleyes:
  • 0
Amarr pray to God
Gallente pray for Peace
Caldari pray for Money
Minmatar pray their ships hold together

#44
Vernard Brutor

Vernard Brutor

    Clone Grade Beta

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 87 сообщений
3

Yes -- it's peacekeeping 92% 302894
No -- it's an invasion   8% 25926

мда мне кажеца перебор  :blush:

Нефига не перебор. Результат нужен 99% на 1% в нашу пользу. Заблобим сайт CNN! :rolleyes:
  • 0

#45
grey hunter

grey hunter

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1153 сообщений
44
  • EVE Ingame:gray hunter
  • Corp:-FRS-
  • Ally:-DS-
  • Client:Eng
Yes -- it's peacekeeping 92% 324562
No -- it's an invasion 8% 27325
Total Votes: 351887
только боюсь что это ничего не решает, тут у нас политика, а это как правлило власть и деньги, а это в свою очередь исключает такие понятия как гуманность и справедливость. Ну не считая конечно тех случаев. когда это не являеться инструментом для достежения еще большей власти и денег.
  • 0
Изображение

#46
rom

rom

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3166 сообщений
-731

только боюсь что это ничего не решает, тут у нас политика, а это как правлило власть и деньги, а это в свою очередь исключает такие понятия как гуманность и справедливость. Ну не считая конечно тех случаев. когда это не являеться инструментом для достежения еще большей власти и денег.



вот...запостить это в теме о тетане:rolleyes:
  • 0

#47
ULTRANIUM

ULTRANIUM

    Капитан Вундервафли

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2576 сообщений
82
  • EVE Ingame:Volucer S
  • Corp:-NFC-
  • Ally:-CHVS-
  • Client:Eng

только боюсь что это ничего не решает, тут у нас политика, а это как правлило власть и деньги, а это в свою очередь исключает такие понятия как гуманность и справедливость. Ну не считая конечно тех случаев. когда это не являеться инструментом для достежения еще большей власти и денег.


Общественное мнение многое значит на самом деле.
Но почитав западные СМИ, я сомневаюсь, что 92% видят в России миротворца.
  • 0
Изображение

#48
Buonaparte

Buonaparte

    Clone Grade Epsilon

  • Tech II Pilots
  • PipPipPip
  • 296 сообщений
1
  • EVE Ingame:Buonaparte
  • EVE Alt:MAM6A
  • Corp:RAT.
  • Ally:.-A-.
  • Client:Eng

Общественное мнение многое значит на самом деле.
Но почитав западные СМИ, я сомневаюсь, что 92% видят в России миротворца.

А это так и происходит.Когда голосование устраивает - сразу за мнение народа выдается.Когда нет - сразу кровавая гэбня сайтик поломала. :rolleyes:
ЗЫ:голосовалку убрали. :blush:
  • 0

#49
Zaar

Zaar

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3689 сообщений
119
  • Client:Eng
Апдэйт. Чувак, мониторящий Рустави, описАлся.

Сообщение отредактировал Zaar: 12 August 2008 - 15:00

  • 0
В Еве отыгрываю роль рецедивиста.

#50
grey hunter

grey hunter

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1153 сообщений
44
  • EVE Ingame:gray hunter
  • Corp:-FRS-
  • Ally:-DS-
  • Client:Eng

Общественное мнение многое значит на самом деле.

Общественное мнением политики подтираются :D посмотрите чем кормят людей западные СМИ. (а точнее куда выгодно, туда и крутят)
У меня вопрос возник, нас сейчас тоже дезой какойнибудь кормят, не?
  • 0
Изображение

#51
Zaar

Zaar

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3689 сообщений
119
  • Client:Eng

Общественное мнением политики подтираются :D посмотрите чем кормят людей западные СМИ. (а точнее куда выгодно, туда и крутят)
У меня вопрос возник, нас сейчас тоже дезой какойнибудь кормят, не?

Нифига. Наши (особливо Вести) толкают нужную информацию. Высерков вроде Кикабидзе, Басилашвили и Касьянова в расчет не берем.
  • 0
В Еве отыгрываю роль рецедивиста.

#52
Dark Rocket

Dark Rocket

    Clone Grade Alpha

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 32 сообщений
0
  • EVE Ingame:Dark Rocket
походу прикрыли голосовалку помоему :D
  • 0

#53
sdi1759

sdi1759

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17892 сообщений
2266
  • EVE Ingame:не играю.
  • Channel:Koenig Legion
  • Client:Eng
а это достойно внимания.

Британская газета The Guardian опубликовала материал историка Марка Алмонда. ИА REGNUM приводит текст полностью в переводе на русский язык.

_________________________________

Отважная маленькая Грузия? Нет, риторика "холодной войны" не пройдет. Было бы грубейшим упрощением считать Россию единственным виновником конфликта в Южной Осетии. Западу стоило бы держаться подальше.

Партнеры




Для многих картина того, как российские танки пересекали границу в эти августовские дни, отдавала жутким эхом Праги 1968 года. Этот рефлекс "холодной войны" настолько силен, что через два десятилетия отступления России от прежних бастионов он вводит в заблуждение. Не каждое событие на территории бывшего Советского Союза является повторением советской истории.

Конфронтация между Россией и Грузией в Южной Осетии, которая резко обострилась 8 августа, поистине имеет много общего с войной на Фолклендских островах 1982 года, нежели с кризисом времен "холодной войны". В то время, когда аргентинская хунта наслаждалась одобрением народа за то, что им удалось вернуть Фолкленды без кровопролития, Генри Киссинджер предугадал совершенно неожиданный военный ответ Англии таким комментарием: "Ни одна великая держава не отступает навсегда". Возможно, сегодня Россия остановила длинное отступление в Москву, которое началось при Горбачеве.

В конце 1980-х, когда СССР ослаб, советская армия вышла из стран Восточной Европы, которые были откровенно недовольны фактом ее присутствия как гаранта непопулярного коммунистического режима. Эта тема была подхвачена повсюду в новых республиках доживающего свой век Советского Союза и продолжилась в период президентства Путина, когда российская армия покинула даже базы в Грузии.

Для большинства русских это обширное геополитическое отступление с территорий, которые были частью России задолго до прихода коммунистов к власти, не сулило никакой выгоды в отношениях с Западом. Чем больше Россия отступала, тем больше Вашингтон и его союзники обвиняли Кремль в его имперских амбициях.

Сегодня, в отличие от стран Восточной Европы, в таких самопровозглашенных государствах, как Южная Осетия или Абхазия, российские войска пользуются успехом. Портрет Владимира Путина можно увидеть чаще, чем портрет президента Южной Осетии, бывшего чемпиона СССР по борьбе Эдуарда Кокойты. Русские воспринимаются здесь как защитники от очередной этнической чистки со стороны грузин.

В 1992 году Шеварднадзе попытался с помощью поддержки Запада вернуть эти регионы под контроль Грузии. Война тогдашнего грузинского президента стала бедствием для его народа, что привело к 300 тысячам и более беженцев из "очищенных" мятежных регионов, однако для осетин и абхазов те зверские чистки, проводимые грузинскими солдатами, стали самым неизгладимым воспоминанием.

Уже тогда грузины выпестовали их унижение. Михаил Саакашвили мало что сделал для беженцев с тех пор, как пришел к власти в начале 2004 года, - помимо того, что выселил их из общежитий в центре Тбилиси, чтобы освободить место под застройку, - зато он потратил 70% бюджета Грузии на армию. А в начале прошлой недели решил продемонстрировать силу.

Саакашвили отправил своих солдат в Ирак и Афганистан с целью добиться членства Грузии в НАТО - и был четко уверен в поддержке Америки. Улицы Тбилиси увешаны плакатами с портретом Джорджа Буша-младшего бок о бок с его грузинским протеже. Проспект имени Джорджа Буша ведет к тбилисскому аэропорту. Однако Саакашвили пренебрег изречением Киссинджера: "Великие державы не жертвуют собой ради союзников". Возможно, его неоконсервативные союзники в Вашингтоне так же забыли это. Остается надеяться, что нет.

Саакашвили, подобно Галтьери в 1982 году, сталкивается с экономическим кризисом в стране и разочарованием общества. Со времени так называемой "революции роз" клановость и бедность, характеризующие эру Шеварднадзе, не исчезли. Обвинения в коррупции и кумовстве в пользу клана его матери, наряду с заявлениями о фальсификации выборов, привели к массовым демонстрациям против Саакашвили в ноябре прошлого года. Его безжалостные силы безопасности - обученные, вооруженные и профинансированные Западом - избили протестующих. Конечно, нападение на общегрузинского врага в Южной Осетии сплотит их вокруг президента, как минимум, в краткосрочной перспективе.

В сентябре прошлого года президент Саакашвили внезапно изменил отношение к своему самому близкому союзнику по "революции роз", министру обороны Иракли Окруашвили. Они начали обвинять друг друга в связях с мафией и получении незаконных доходов от контрабанды. Какой бы ни была правда, тот факт, что люди, воспринимаемые Западом как герои пост-шеварднадзевского "очищения", начали обвинять друг друга в ужасных преступлениях, должен предостерегать нас (Запад) от выбора местного героя в кавказской политике.

Западные комментаторы-геополитики упорно придерживаются упрощенного представления о России времен "холодной войны", которая подавляет отважную маленькую Грузию. Однако, любой, кто знаком с Кавказом, знает, что государство, жалующееся на свой статус жертвы в руках большего соседа, может быть таким же отвратительным по отношению к своим вассалам. Национализм маленького государства вряд ли может быть милосердным.

Хуже всего то, что поддерживаемые Западом программы по "обучению и вооружению" на заднем дворе России не содействуют миру и стабильности, особенно, когда такие напыщенные местные лидеры, как Саакашвили, воспринимают их как гарантию поддержки даже в ходе кризиса, спровоцированного его же собственными действиями. Возможно, он полагал, что дорогостоящий нефтепровод, проходящий через его территорию, вместе с советниками из НАТО и вкупе с его солдатами, сумеют предотвратить военную реакцию Россию на вторжение в Южную Осетию. Эти расчеты оказались катастрофически неверными.

Вопрос сейчас в том, возможно ли сдержать конфликт, или же будет вовлечен и Запад, что поднимет ставки до отчаянного уровня. До сих пор Запад оперировал радикально иными методами при расколе на Балканах, где прозападные микрогосударства уже открывают свои посольства, и на Кавказе, где границы, расчерченные Сталиным, считаются неприкосновенными.

На Балканах Запад поддерживал распад многонациональной Югославии, что в конце концов привело к признанию независимости Косово в феврале этого года. Если такая маленькая страна, как Черногория, где правит мафия, может быть признана Западом, так почему же пророссийски настроенные непризнанные государства не могут так же стремиться к независимости?

С ее чрезвычайной сложностью национального состава, Грузия является бывшим "советским союзом" в миниатюре. Если Запад с готовностью признал право нерусских республик на отделение от СССР в 1991 году, в чем смысл настаивать, чтобы негрузины продолжали оставаться в составе микро-империи, которая волей судьбы оказалась прозападной?

Национализм других народов можно сравнить с чужой любовной интрижкой или, точнее, с собачьей дракой. Это такое дело, в которое мудрые люди не должны вмешиваться. Война на Кавказе никогда не будет просто крестовым походом, однако, с другой стороны, а какая война им была?

Перевод: ИА REGNUM


источник
  • 0

http://old.redstar.r...14_04/1_01.html
когдато и я там был ....


#54
Mbvanu

Mbvanu

    Мбвануп

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2217 сообщений
36
  • EVE Ingame:Mbvanu
  • Corp:SPPL
  • Ally:SOLAR WING

походу прикрыли голосовалку помоему :D


похоже на то. казлы короче .
  • 0

К слову сказать, "здравый смысл" для экономистов -- слово ругательное.
Вот поэтому-то я так и не защитил кандидатскую... не хочется быть в одном ряду с такими "учёными", знаете ли.
Приятно, когда твои оппоненты пропагандируют твои взгляды... даже если они сами этого не понимают".

Вот и складывается отношение, что экономика не наука, а экономисты - жулики и бездари.

Реальная экономика (теория)
Реальная экономика и прогнозы
Третья мировая война

#55
oOFlyAngelOo

oOFlyAngelOo

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 765 сообщений
108
  • EVE Ingame:Osugi
  • Corp:AGT
  • Ally:-GE-
  • Channel:OFFLINE
  • Client:Eng
Модераторы - закрывайте тему. CNN убило голосовалку, как только результаты стали очень странными.
  • 0
I like PK. I like UO.

#56
uDG!N

uDG!N

    Clone Grade Epsilon

  • Tech II Pilots
  • PipPipPip
  • 262 сообщений
6
  • EVE Ingame:uDGIN
  • Corp:OEG
  • Ally:SOLODRAKBANSOLODRAKBANSOL
  • Client:Eng
СМИ промывают мозги как на западе, так и у нас. Бесспорно, что в данном случае нам промывают мозг поминимуму, а им по максимуму
  • 0

#57
Snark

Snark

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5393 сообщений
1522

Бесспорно, что в данном случае нам промывают мозг поминимуму, а им по максимуму

это может лишь значить, что нам промывать уже не надо )
  • 0

#58
veelzevul

veelzevul

    повелитель мухъ

  • EVE-RU Team
  • 10616 сообщений
1124
  • EVE Ingame:veelzevul
  • EVE Alt:Makanaka
  • Corp:I.N.
  • Ally:-C.B-
  • Channel:eve_ii
  • Client:Eng

Нифига. Наши (особливо Вести) толкают нужную информацию. Высерков вроде Кикабидзе, Басилашвили и Касьянова в расчет не берем.

Опа! Мсье, ну у Вас и специфические синема-вкусы...
А если мы начнем воевать с ... эээ ... Италией, такие люди как Цезарь, Август или Марчелло Мастрояни тоже станут "высерками"?

Если шутка, то, ей Богу, не понимаю.
  • 0

[ 2010.06.19 14:31:50 ] TuXyWHuK > Атас детишки, педобир в локале!

 

#59
LazaruS

LazaruS

    Шаман в отставке

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3525 сообщений
87
  • EVE Ingame:Darth LazaruS
  • Corp:Dark Voodoo Cult
  • Channel:-dvc-
  • Client:Eng

СМИ промывают мозги как на западе, так и у нас. Бесспорно, что в данном случае нам промывают мозг поминимуму, а им по максимуму


на то они и СМИ :D

в тему:

сначала сюды
http://lenta.ru/news/2008/08/12/fly/
потом сюды
http://www.livenn.ru...forum_image.jpg


  • 0
Advanced SyobeingИзображение
Paranoia mode Изображение
Dark Voodoo Cult

#60
Zaar

Zaar

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3689 сообщений
119
  • Client:Eng

Опа! Мсье, ну у Вас и специфические синема-вкусы...
А если мы начнем воевать с ... эээ ... Италией, такие люди как Цезарь, Август или Марчелло Мастрояни тоже станут "высерками"?

Если шутка, то, ей Богу, не понимаю.


Касьянов тоже грузином стал? Аналогия кривая. Ничего личного.

Ты почитай опусы этих товарищей.

Сообщение отредактировал Zaar: 12 August 2008 - 16:27

  • 0
В Еве отыгрываю роль рецедивиста.




0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users