431 ответов в теме

[NazguL]

как это нет? Медвед вроде как на той неделе орал на весь мир, что золота у нас сейчас столько, что можно толчки из него клепать простым смертым... (я про фонд)

Есть, много очень

[Lockdog]

Золото сейчас выступает как гарант для международной торговли и т.д., сложная это тема. Но к эмиссии денег оно (золото) сейчас никакого прямого отношения не имеет.

Сообщение отредактировал Lockdog: 30 September 2008 - 12:09

[Stonescar]

Есть, много очень

Только один ньюанс, что львиная доля фонда инвестирована в экономику запада)

[LazaruS]

если штаты свое золото начнут продавать на лево и направо - рынок золота тож рухнет,

Сообщение отредактировал LazaruS: 30 September 2008 - 12:09

[NazguL]

Только один ньюанс, что львиная доля фонда инвестирована в экономику запада)

Не в курсе этого Значит от этого должна быть прибыль какая-то.

[Batyr Khan]

что-то курс пока не упал до сих пор. Когда прогнозируется знатоками сие действо?

Курс падать и не должен, насколько я помню, во времена Великой Депрессии доллар стоял ой как высоко... что и подбавило глубины кризису (импортные товары дешевеют, отечественное производство дохнет).

Падение экономики США коснется всех, это беспорно, но не думаю, что наша страна сильно от этого пострадает. Так сложилось исторически, что каждая бумажка, будь то бакс или йена или рубль должны иметь эквивалент в виде золота, т.е. золотовалютный фонд страны должен быть равен сумме всех бумажных денег.

Ну перестаньте же, наконец, пороть чушь, ей же больно. Напишите большими буквами и повесьте у себя над столом:

ЗОЛОТО ЭТО МЕТАЛЛ И НЕ БОЛЕЕ ТОГО. ТОЧКА.
ДЕНЬГИ НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ. ТОЧКА

А под этим можете повесить основное уравнение денежного обращения:

P*Q=M*V.

И подпишите: "золотой запас в это уравнение не входит".

PS: Вот кто объяснит, с какого бодуна люди так отчаянно цепляются за тупейшую идею товарного эквивалента? Хоть золотого, хоть пушного, хоть нефтегазового. Вроде как давно уже цивилизация настала, перестали верить что золото приносит удачу и поднимает потенцию...

Золото сейчас выступает как гарант для международной торговли и т.д., сложная это тема. Но к эмиссии денег оно (золото) сейчас никакого прямого отношения не имеет.

И не имеет и не выступает и слава за это кому-нибудь.

[LazaruS]

ЗОЛОТО ЭТО МЕТАЛЛ И НЕ БОЛЕЕ ТОГО. ТОЧКА.
ДЕНЬГИ НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ. ТОЧКА

зотото это не просто металл -
это металл от которого тащацо дефачки

так что оно всегда будет стоить значительно дороже чугуниума и измеряться в граммах (унциях и т.п.)а не в тоннах

Сообщение отредактировал LazaruS: 30 September 2008 - 12:33

[Mamay]

Быгыгы.. более тогопо ЕТС на завтра курс бакса ВЫРОС на 13коп. Видать весомые активы у кого то из наших имеются ТаМ. Пока что евра к баксу теряет и счас реально сложно что либо прогнозировать так как цепная реакция к открытию американских бирж может стать и необратимой.
Вообще недавно очень популярно рассказывали в вестях про основы экономич. кризиса в США, как они год из года штамповали девириаты, ну и как следствие этот мыльный пузырь когда нибудь должен был лопнуть. Даже если конгресс решится кинуть 700млрд в рынок, это будет небольшой отстрочкой для кризиса. Так что все устраиваемся поудобнее и наблюдаем за шоу.

Аха, но в том вся и беда что в шоу учавствуют все так или иначе. Кто-то обанкротится и потеряет свое предприятие, а кого-то с этого предприятия уволят или понизят зарплату в связи с падением обьемов продаж и соответсвенно ненужности его работы на "нерезиновый склад". Кто там говорил о контроле над ценами нефти уменьшением добычи представим ситуацию(абстрактную и сведенную к примитиву): идет кризис, в европе к примеру у населения падают доходы они начинают меньше ездить на автомобилях. На заправках падают обьемы продаж и доходы при условии что цены остаются стабильны. Падают обьемы у европейского заправщика=падает доход у всей цепочки от европейского заправщика до рядовой библиотерши в скромном сибирском поселке, которой платит зарплату, к примеру, местная власть из своего бюджета, и сроки выплат зп у последнее становятся крайне нестабильны потому как налогов поступает мало, а дыр куда гос деньги потратить вскрывается много. Чем упорнее держатся цены тем больше падают обьемы и доходы у простых людей. А поскольку они(доходы) и так невысокие, то становится особо актуальна опять болезненная формула "как дожить до зарплаты". Доходы могут кстати падать не только прямым способом -"в следующем месяце получишь в два раза меньше", но и другими, относительно хитрыми: при существующей инфляции простая остановка роста зп будет довольно болезненным уменьшением доходов для самых массовых слоев общества. А для тех у на ком висят ипотеки и другие потребительские кредиты это вообще смерть.
Второй способ обрубить доходы населения это при зарплате в рублях падение его курса на N%. Падение происходит из-за вывода инвестиционных денег за границу подлыми буржуями и местными денежными мешками. Что собственно и видим на всех мировых фондовых рынках: инвестиционные деньги уходят. Как происходит ввод-вывод денег в страну: представим что кто-то наладил огромное предприятие по выпечке очень вкусных пирожков и кормит ими всю страну. Движения денег у него происходит естественно в рублях до момента когда он покупает-продает внутри страны. В один прекрасный момент он понимает что скромная библиотекарша из сибирского городка может покупать не семь пирожков в неделю, а только 4, обороты у него падают, расходы остаются старые, он имеет убытки, а значит надо делать ноги(сворачивать бизнес, минимизировать потери или еще какой вариант). Он деньги запланированные на развитие предприятия пускает не в дело, а решает сделать заначку в швейцарии и за свои рубли покупает через любой обычный банк у центрабанка например доллары и переводит деньги в банк другой страны. Схема очень упрощенная но для понимания сути хватит. Так вот когда таких дядек станет существенно больше по сравнению с теми кто хочет деньги в эту страну ввести(и за доллары купить в ЦБ рубли), то у центрабанка начнут сильно уменьшаться валютные запасы. А значит он будет вынужден снизить стоимость рубля. Что в конечном итоге опять сильнее всего бьет по рядовым, неотягощенным серьезными, продуманными на случай кризиса, накоплениями гражданам.
Идем дальше, акции это доля предприятия, участие в его материальном и нематериальном владении. На фондовом рынке, как впрочем и например рынке нефти, есть дофига спекулянтов, банкротство которых нас не волнует, но события ФР напрямую касаются и реальной экономики. Существует обычная практика получения кредитов под залог своих акций, как правило кредиты берут на развитие бизнеса. Размер залога оценивается исходя из текущей стоимости акций. Когда их стоимость падает банки просят предоставить дополнительное обеспечение кредита(другие ценности в плюс к тем что были в залоге) или вернуть кредит. Поскольку новый кредит взять во время кризиса очень трудно(это помимо того что очень дорого) то новый кредит взять и погасить им старый зачастую невозможно. В итоге мы получаем невозможность платить по обязательствам, а если заменить одним словом - банкротство со всеми вытекающими. В итоге все это ведет к падению потребления(кто-то не купит дом в Лондоне, кто-то дэу матиз, а кто-то станет банально меньше и хуже кушать), существеное повышение безработицы, увеличение озлобления окружающих и некуда бяжать. Вот такое шоу.

зы: извиняюсь за некоторую сумбурность

Сообщение отредактировал Mamay: 30 September 2008 - 12:34

[Lockdog]

Не знаю насколько сильно Россия инвестирует в западную экономику, но думаю что ситуация вряд ли сильно отличается от инвестирования в собственный экономический сектор - вкладываются просто копейки в сравнении с тем, что отмываются. Отсюда и прибылей нет по сути. Возьмите хоть Калининградскую область - ярчайший пример, зона активного развития иностранного туризма на каждый гектар отведенный под гостиницы, центры и т.д. приходиться по 5 гектар отведенные на "элитное" частное жилье. Будет ли эта гостиница приносить хоть какую-то прибыль еще вопрос, а вот продажа домов даст быстрые деньги, которые осядут в карманах инвесторов и все.

[SilverRat]

Золота сейчас столько, что неплохо было бы вернуться к Золотому стандарту. Шутка
Мировой кризис - следствие исключительно высокого потребительского спроса в последние годы. Во всем виновата ипотека и низкие процентые ставки в штатах и Европе.

[Deceiver]

как это нет? Медвед вроде как на той неделе орал на весь мир, что золота у нас сейчас столько, что можно толчки из него клепать простым смертым... (я про фонд)

1) Стабилизационный фонд хранится именно в долларах
2) Привязку курса доллара к золотому эквиваленту отменили в 1971 году. Остальных валют - чуть позже вслед за этим.

[NazguL]

Главное, чтобы интернет работал, а то ломка скрутит раньше, чем голод )))))

[Batyr Khan]

Мировой кризис - следствие исключительно высокого потребительского спроса в последние годы. Во всем виновата ипотека и низкие процентые ставки в штатах и Европе.

Вообще, если серьёзно, то мировые кризисы есть следствие синхронизации индивидуальных экономических циклов, вызванной в свою очередь глобализацией экономических связей. Вещь естественная, неизбежная и, в долгосрочной перспективе, даже полезная ("прополка" плохих бизнесов и стимулирование повышения эффективности производства и потребления). Просто раньше было много маленьких кризисов в каждой конкретной стране, а теперь -- один большой и у всех сразу.

[Gagarinson]

Просто раньше было много маленьких кризисов в каждой конкретной стране, а теперь -- один большой и у всех сразу.

Ага, как в старом анекдоте про Змея-Горыныча: "Как бухать, так только средняя, а как блевать и болеть с бодуна - так все три"

[Gonzo]

так будет 3,14дец или нет? тысяча чертей !!!

[prizrakk]

так будет 3,14дец или нет? тысяча чертей !!!

Будет, конечно же будет.
Как оптимист говорю.

[velma]

Ага, как в старом анекдоте про Змея-Горыныча: "Как бухать, так только средняя, а как блевать и болеть с бодуна - так все три"

И бухают все вместе, и голова болит у всех сразу. Профит от данной схемы библиотекаря из Сибири* в описан достаточно внятно.

* а также товарища Ляо у станка в Шанхае, сеньора Хозе у банановой пальмы где то в Латинской Америке и даже какого нибудь Махмуда - сторожа макового поля в Афгане.

[tuman]

вот зараза, такую эпическую тему победил очередной кар ваабки...

резво началась неделька ниче не скажеш. а товарищь 3,14 обязательно придет, ибо он не может не прити )

все интересно выходит, все как и у людей. если организм ведет "нездоровый образ жизни" - то рано или позно, но гораздо быстрее чем надо. этот организм приобретает букет болячек которые есть зачастую неизлечимыми.

так и случилось нездоровая экономика очень долго болела, заразила всю планету и решила приставица. и никакие припарки в виде дополнительных печатных цветных бумажек ничего не исправят. ибо все в корне не правильно... но если звезды зажигают значит это комунибуть нужно )

одно фигова шо мы опять в стороне но нам больше всех достанеца ибо папуасы неразумные...

но зато после кризиса будет интересено, и даже очень...

[aubach]

Имхо, О кризисе в сша, и то, что все к нему идет было известно достаточно давно.
Собственно суть в том, что основные запасы русурсов (нефть) в этой стране на исходе, их хватит примерно на 15-25 лет на данный момент. Вот и приходится им покупать, но тут "бумеранг" в том, что покупать можно только до поры до времени, рано или поздно ничем не подкрепленная напечатанная бумажка начнет обесцениваться - что собственно и происходит сейчас. Какими то способами, подлогами, некоторое время это удавалось избежать и себестоимость эту можно было как-то поддерживать, но все вернулось на круги своя... и крах произошел сразу и повсеместно.

возможным выходом из ситуации, был бы захват "ресурсов" чем собственно штаты последние 50 лет и занимаются, захватывая мелкие государства и делая из них колонии, засчет которых можно подпитываться как в финансовом так и в ресурсном плане. Но не все так гладко, тот же ирак хоть правдами и неправдами захватили, но "качать" от туда нефть, местные партизаны не очень то и дают.

впрочем на данный момент, сша нашли легкий выход из кризиса, пустили в трубу свои финансовые институты, что в принципе правильно, чтобы не потерять все тело, отрезать больную ногу не так и страшно... Впрочем кризис гораздо глубже, то что происходит сейчас это лишь верхушка айсберга, впереди ожидается еще много чего интересного...

[conKORD]

http://vif2ne.ru/nvz...0/co/252715.htm
> Сколько будет стоить слово Великобритании при отказе от своих
> долгов?

английские авианосцы будут стоить как прежде