94 ответов в теме

[Ariru]

Любая тема на форуме в итоге переходит в спор о морали
Может переименовать форум? forum.moral-ru.com

[Leonoss]

Потому что в общем случае государство есть высшая инстанция, которая определяет критерии этого произвола. Ничто, исходящее от государства, по определению не может быть произволом. Произвол может исходить только от конкретных личностей, вступающих в противоречие с установленными государством "правилами игры".

Знакомая демагогия Смысл простой избежать коллективной ответственности и найти козла отпущения, для спасения своих личных ягодиц.

Любая тема на форуме в итоге переходит в спор о морали
Может переименовать форум? forum.moral-ru.com

Неее в некоторых срывается лекции по экономике.

[Sgt Cartmann]

Любая тема на форуме в итоге переходит в спор о морали
Может переименовать форум? forum.moral-ru.com

Ну можно и о морали пофлудить, если желающие будут. Правда срач скорее всего получится эпический

Знакомая демагогия

Демагогия? Факты в чистом виде

Смысл простой избежать коллективной ответственности и найти козла отпущения, для спасения своих личных ягодиц.

there is no such thing as innocence, only degrees of guilt ©

[bhagavate]

парни идите в отдельную тему

+1 за марвина, достали мужика...
только интересно сейчас результаты оценить, много ли потеряли оборзевшие толстосумы, что стало с городом

[Egorik]

Геройский мелкий лавочник зверски умученный злобными и жырными буржуинами. Ага-ага.
Должен заметить, что вы, мои маленькие друзья, внушаемы, как кролики. Любым дерьмом гипножабить можно.
Навскидку:

"Городская администрация отказала в разрешении на прокладку новой дороги. В банке придрались к оформлению ипотечного кредита и пригрозили отобрать дом."

Городские администрации не выдают разрешения на строительства на муниципальной земле в принципе. Инициатива иcходит от аминистраций и строятся дороги, как правило, на муниципальные деньги. Примерный механизм описан у Дугласа Адамса в "Путеводителе" в самом начале.
Если в каком-нибудь Понаехавске какому-нибудь Васе Пупкину не нравится, что какой-нибудь Лужков строит кольцевые, тогда как Васе нужна диагональная, ну чтоб до работы удобнее добираться, то он берет разрешение в мэрии, покупает бульдозер, запрыгивает на него и банзай? Так что-ли?

В банке не могут придраться к оформлению кредита, поскольку все бумаги оформляют они сами. Клиент только подписывает. Могут придраться к преставленным клиентом данным (доходам, составе семьи и т.п). Но и в этом случае отобрать они не могут, могут увеличить выплаты, подняв процент по кредиту. Отобрать могут, только если перестал выплачивать.

Марвин не хотел расширения цементного завода. Его право. Пошел на принцип - отказался продавать заводу свою землю. Все законно.
Ну а городская администрaция, в интересах которой было расширение завода(им нужно отбивать бабло, вложенное в инфратруктуру) сыграла с ним в его же игру, по его же правилам:
Перепланировала промышленную зону. Все законно. Марвин обжаловать их решение в суде не смог.
Оштрафовала за те нарушения, на которые раньше не обращала внимания, в виду их незначительности. Имела право. На принципы Марвина ответила своими принципами.
В результате Марвин проиграл. А проигрывать он не умел. Развитие, как и у вас, мои инфантильные други, замороженно на уровне капризного пятилетнего ребенка: "Я могу делать все что захочу, другие должны делать то, что мне нравится."

А вот колбасит после подобных проигрышей амеров отнюдь не по-деццки. Одни хватаются за пушки и начинают мочить своих одноклассников(сослуживцев), - Вы думали, что я лузер, а я вон какой крутой. Марвин же умудрился устроить погром в лавках без человеческих жертв. Маловато, чтобы быть героем. Нет?

[Leonoss]

С такой трактовкой событий тоже согласен, но ты забыл одно но, приписывая гипножабу. Лобирование.
Муниципалитет получил реальное бабло от завода , чтоб всеми силами давить мужика, в банке работала троюродная тётя главного инженера завода, а судья внутчатая племянница жены , брата директора. Вуаля, в гробу они видели законы

[prizrakk]

Марвин же умудрился устроить погром в лавках без человеческих жертв. Маловато, чтобы быть героем. Нет?

Были бы человеческие жертвы - был бы он не героем, а... (подставить ругательство по вкусу).

[Egorik]

С такой трактовкой событий тоже согласен, но ты забыл одно но, приписывая гипножабу. Лобирование.
Муниципалитет получил реальное бабло от завода , чтоб всеми силами давить мужика, в банке работала троюродная тётя главного инженера завода, а судья внутчатая племянница жены , брата директора. Вуаля, в гробу они видели законы

Хорошо. Возьмем мирные условия: У тебя есть квартира, которую ты хочешь сдать. Есть два претендента - бизнесмен Боря Успешнович, который согласен платить пиццот долларов в месяц и пролетарий Вася Быдланов, могущий платить только пиисят.
Теперь вопрос. Должен ли Боря быть твоей внучатой племяницей, чтобы ты сдал квартиру именно ему?

Ничего незаконного там не нарыли. Хотя после того, как говно попало в вентилятор рыли достаточно глубоко. Желающих сколотить себе политический капиталец в качестве защитника обиженных и угнетенных в Америке предостаточно, как впрочем и везде.

[bmf]

поступок достойный настоящего мужчины. начал не он - войну ему объявили власти, отключив комуналку, а он её выиграл, никого не убив при этом. что же до финала - он понимал на что шел и я солидарен с ним во мнении что пуля в лоб лучший из выходов когда единственной альтернативой является тюрьма до гроба (в его возрасте это без вариантов). касаемо остальных жителей потерпевших косвенно - считаю жалости их не достойными. ситуация развивалась у них на глазах, позиция большинства, уверен - не меня и слава богу. однако у бога юмор специфический оказался, коснулось всех.

[Leonoss]

Ничего незаконного там не нарыли. Хотя после того, как говно попало в вентилятор рыли достаточно глубоко. Желающих сколотить себе политический капиталец в качестве защитника обиженных и угнетенных в Америке предостаточно, как впрочем и везде.

"Закон , что дышло, куда повернул , то и вышло"
Отказать можно и на законных основаниях, было бы желание.

[Sgt Cartmann]

"Закон , что дышло, куда повернул , то и вышло"
Отказать можно и на законных основаниях, было бы желание.

Законные основания - они предназначены для того, чтобы учитывать интересы ВСЕХ заинтересованных сторон. А не одной конкретной, непонятно с чего посчитавшей себя униженной и оскорбленной.

касаемо остальных жителей потерпевших косвенно - считаю жалости их не достойными. ситуация развивалась у них на глазах, позиция большинства, уверен - не меня и слава богу. однако у бога юмор специфический оказался, коснулось всех.

У тебя в городе гаишники взятки берут? Скорее всего да. Соответственно, очередной униженный и оскорбленный имеет все основания взорвать пару бензовозов возле твоего дома

[Egorik]

поступок достойный настоящего мужчины. начал не он - войну ему объявили власти, отключив комуналку, а он её выиграл, никого не убив при этом.

Похоже, что отключение коммуникаций и опечатывание мастерской - плод фантазии автора русскоязычной версии статьи. В англоязычной версии таких ужасов нету.
http://marvinheemeyer.ru/main_eng.htm
Бульдозер к моменту "объявления войны" уже больше года стоял на перефите. Тут и к Резуну ходить не надо, чтобы доказать, что мастерился он отнюдь не для оборонительных действий. Кстати, за четыре месяца до "отлючения коммуналки" Марвин свой участок продал с отсрочкой выселения на пол года. Нанинать с ним войну в это время было уже несколько поздновато.

Химайер купил учсотк за $42к. Затем,если верить Дочевой(одна из владельцев цементного завода), договорился о продаже его за 250к. Потом попросил 375к, а потом и вовсе захотел 1кк. Мильена ему не дали. Киса абидилась.

[alcel]

...

+1.
А если ещё проще, то такие истории судят по результатам. Результатом действий Марвина была демонстрация слабой подготовленности тамошней полиции. Ну и снос какого то количества зданий и демонстрация великолепных качеств японского бульдозера... С чем его можно и поздравить. Видимо эти 3 результата для него стоили его жизни. Герой? По моему,- идиот. Ничего никому не доказал, ничего не исправил и даже не указал на проблему. Просто умер. С тем же успехом мог бы и с моста прыгнуть. В знак протеста. Вызвал бы журналистов, они бы из этого шоу сделали ...

[3BEPEB]

R.I.P.
и это, танк был зачетный

p.s. никто не имеет права на убийство другого, а самоубийство - личное дело каждого имхо
тока не надо политику приплетать. если к вам приходят и отбирают все что у вас есть силой - вы что не ответите на это силой, если будет возможность? или будете искать под это политическую/идеологическую подоплеку? ясно что в этой жизни можно расчитывать тока на себя, но это не значит что надо становится берсерком и беспредельщиком, всему должна быть мера. Оправдать убийство нельзя ничем, тем более местью.

[Фимка]

А Ванька Сусанин в болото нырнул,
проплыл 200 метров и там утонул.
Герой!

[Senya RUS]

http://www.demotivat...nt3wc6ipic.html

[Фимка]

По теме: человечество уже лет 200 как не нуждается в легендарных героях. Виной этому стало появление литературного жанра "сказки", на данный момент мутировавшего в "фэнтези".

Человек не нуждается в реальных легендах, когда у него всегда под боком есть легенды более эпичные, более красочные, более интересные. И плевать он хотел на то, что эти легенды выдуманные.

[Mbvanu]

если ко мне придет какой нибудь "бизнесмен" или "чиновник" и захочет отобрать у меня дом, я сожгу его дом вместе со всеми его родственниками и мне будет глубоко плевать на "мораль" и "законность".

рассуждать о морали и законности хорошо, когда несправедливость происходит с кем то другим, посмотрб я как вы заговорите, когда это коснется лично вас.

моралисты блин.

[Dart-Luke]

+1.
А если ещё проще, то такие истории судят по результатам. Результатом действий Марвина была демонстрация слабой подготовленности тамошней полиции.

Полиция должна иметь противотанковые средства?

[Regul]

Mbvanu +1

Хорошо сидеть в теплой квартирке за компом и обсуждать, когда самого не касалось.