84 ответов в теме

[Trimutius III]

Автор блога, просто Мистер Очевидность. Без него и не догадывались о том, что и как и для чего.

Он же и не претендует, он так и сказал что эта реклама для тех кто до сих пор в неведении сидит... Если таких людей нету на ЕВЕ-ру то это не значит что таких людей нет вообще

[Airie]

Поясните пожалуйста ..никак не пойму.. Что значит зарубить блэкмаркет напрочь? если ПЛЕКС ценой 0.5*35=17уе будет давать 100кк, при цене например у всяких eve-isk.бла-бла 1ккк=30-35уе..... Не понимаю.... и чтобы получить тот же 1ккк надо купить 5ТК= 5*35=175уе?? ...... странно просто. а Учитывая что к примеру МОРОС стоит 2-3 ккк это что? за дред ПвПшнику надо будет вливать 350-500уе??

это значит агрессивно побанить все и вся))
чтои проводится в поледние месяцы

[paladin80]

Поясните пожалуйста ..никак не пойму.. Что значит зарубить блэкмаркет напрочь? если ПЛЕКС ценой 0.5*35=17уе будет давать 100кк, при цене например у всяких eve-isk.бла-бла 1ккк=30-35уе..... Не понимаю.... и чтобы получить тот же 1ккк надо купить 5ТК= 5*35=175уе?? ...... странно просто. а Учитывая что к примеру МОРОС стоит 2-3 ккк это что? за дред ПвПшнику надо будет вливать 350-500уе??

Тут расчеты немного неточные. Покупая Иск у Еве-иск, человек за свои $35 получит помимо 1ккк еще и ряд "бонусов":

- 25% шанс потерять все купленные иски
- 15% шанс отправиться в профилактическую баню на неделю-месяц.
- 10% шанс потратить кучу всремени и нервов на напсание петиций с просьбами вернуть нажитое непосильным трудом.

Итого получаем цену 1ккк RMT исок с учетом рисков $35/0.75 + $16*0.15 + $200*0.10 = $70

С другой стороны, сейчас за $70 можно купить 4 плекса и обменять их на 1.2ккк

Дебет с кредитом немного не сошелся. Возможно это из-за того, что риски RMT немного ниже, чем я оценил.

[Trimutius III]

Поясните пожалуйста ..никак не пойму.. Что значит зарубить блэкмаркет напрочь? если ПЛЕКС ценой 0.5*35=17уе будет давать 100кк, при цене например у всяких eve-isk.бла-бла 1ккк=30-35уе..... Не понимаю.... и чтобы получить тот же 1ккк надо купить 5ТК= 5*35=175уе?? ...... странно просто. а Учитывая что к примеру МОРОС стоит 2-3 ккк это что? за дред ПвПшнику надо будет вливать 350-500уе??

Ах да ты не учёл ещё один момент... если ПЛЕКСы подешевеют, то иски на ЕВЕ-писке подорожают...
Ну и вдобавок есть полно народу, которые не станут рисковать тем, чтобы оказаться забанненым за покупку иски на ЕВЕ-ИСКе.. На следующей неделе будет дев блог про кровавую баню которую ССР устроили против RMT и тогда ты поймёшь почему некоторые предпочитают держаться вдали от еве-писки и иже с ними...

[Airie]

что щас проводится ССП называется Ревальвация - то есть укрепелние внутренней валюты системы(Иска) поотношению к внешним валютам(баксу)
происходит это следущим образом

обмен баксы на иски происходит двумя способами:
черный и белый
- черный - все просто - чисто рыночный обмен, по курсу ниже чем белый, но с долей риска
- белый - каждый обменянный бакс на иск получает обеспечение ввиде Плекса, т.е. весь объем внешних итнвестиций(баксов) равен стоимости Плексов на момент освершения транзакции

при этом ССП фактически кредитует покупателей Плексов: поясняю
так как по графику видно что использование Плексов по назначению в два раза ниже, чем приток внешних инвестиций, образуется запас Плексов, котрый некторыми индивидуумами резервируется и может быть всегда либо:
А) выкинут на рынок с последствиями, елси это спекулянты
Б) использован как кредитный ресурс на проплату чаров на годы вперед, если это не спекулянты

при варианте А - следует, обрушение рынка елси это стабильный рынок или стабилизация рынка, елси это растущий рынок - но все опять таки зависит от объемов интервенций
при варианте Б - следует, что рано или поздно кредитный ресурс будет исчерпан как и получилось в рельной Штатовской экономике(гугли причины экономического кризиса) - т. е. нах мне проплачивать чаров на 10 лет вперед елси я не знаю что будет через год))?

оба варианта ведут, как вы понимаете, к снижению объемов резервирования-использования, и как следствие, плавному снижению или обрушению (зависит от спекулянтов) стоимости Плекса= ревальвации или гиперревальвации иска(врядли)

рассмотрим на примере школьной математики ситуацию, которая щас происходит:
допустим:
Х - объем обмена баксы на иски = (черный+белый) маркеты покупки исков за баксы
Y - вывод из оборота внешних инвестиций = испльзование Плекса по назначению(подписчики не платящие за игру реалом)
для того чтобы цена на Плексы была стабильна нужно выполнение следущего уравнения
Y=Х
допустим развитый черный маркет равен белому маркету по объемам, т.е. Х = 1/2*Х(черный) + 1/2*Х(белый)

до массового бана была следующая картина:
как мы условились половина оборотки шла по черному рынку
то есть наше уравнение имело вид:
Y=1/2*Х - цена на плексы ушла вверх - плексы стоили 430

после массового бана уравнение приняло вид:
Y = Х - плексы стоят 300
куда делся лишний объем внешних инвестиций?
как мы видим из графика он пошел
- на снижение цены Плекса и попутно выводился в запас,
- и, путем кредитования, использовался по назначению( проплата на годы вперед)

из написанного выше следует, что при неизменном Y и при таком же жестком контроле черного рынка следует ревальвация иска

методы избежания ревальвации:
привести уравнение к исходному виду:
А) 2Y=Х - либо умножить Y на 2( увеличить кол-во подписчиков не платящих реалом в два раза)
Б) Y = 1/2*X - слить часть объемов(Х) на черный рынок = ослабить политику бана

вывод: если или А или Б не выполняются то ревальвация неизбежна
щас ни А ни Б не выполняются, поэтому иск укрепяется а Плекс как средство обеспечения внешних инвестиций падает

но в какой-то момент падения цена достигнет приемлимой и станет выгодным завести альтов и тогда Y резко увеличится и цена либо стабилизируется либо пойдет в рост

так же на подходе новые китайские боты и, если их не забанят, то это тоже уменьшит Х и вызовет девальвацию иска и рост плексов

если знать когда будет бан то можно быть на коне)
если рано, то резервирование денег в плексах в долгосрочке убыточно
елси бан будет поздно то выгодно

в интересах ССП - вести двойную политику увеличения своей доходности - жеска банить и ревальвировать иск, но тут надо просчитывать последствия для экономики в целом при цене плекса в 200 лямов - может быть это сломает игру и станет в конечном счете невыгодным для ССП?
хз

[Trimutius III]

рассмотрим на примере школьной математики ситуацию, которая щас происходит:
допустим:
Х - объем обмена баксы на иски = (черный+белый) маркеты покупки исков за баксы
Y - вывод из оборота внешних инвестиций = испльзование Плекса по назначению(подписчики не платящие за игру реалом)
для того чтобы цена на Плексы была стабильна нужно выполнение следущего уравнения
Y=Х

Ну в принципе что-то в этом есть, но всё не так-то просто... даже при равенстве Y и X цена может идти в любую сторону за счёт спекулянтов... Смотри Схема очень простая... На самом деле есть 4 величины, 3 из них указаны на графике:

X1 - количество введенных баксов в ПЛЕКСы
X2 - количество введеных баксов в иски через чёрный рынок.
Y - вывод из оборота ПЛЕКСов
Z - Количество плексов запасённых в игре.

Если Y = X1, то от этого остаётся постоянным Z. Так теперь если Y=X1+X2 как ты говоришь цена по идее должна быть стабильна... НО ты не учитываешь тот простой факт, что если грамотно оборачивать на внутреннем рынке этот самый золотой запас Z, то можно двигать цену в любую сторону и даже сделать эту цену очень нестабильной... Это очень хорошо можно на Бирже наблюдать... Там же на бирже всего около 5% акций находится, а цены за счёт оборота этих 5% скачут туда сюда... А новых акций никто туда не вводит, ну и старые никто не выводит обычно (бывают случаи но не часто)

Так что все твои дальнейшие размышлизмы это самое обычное гадание на кофейной гуще... Они были бы верны только если бы плексы нельзя было бы вращать в маркете, но это вполне возможно...

в интересах ССП - вести двойную политику увеличения своей доходности - жеска банить и ревальвировать иск, но тут надо просчитывать последствия для экономики в целом при цене плекса в 200 лямов - может быть это сломает игру и станет в конечном счете невыгодным для ССП?
хз

Это не сломает игру, может удешевить офицерские шмотки например, а так зарабатывание исков агентранном и хантом ещё никто не отменял, и пока оно есть игра не сломается независимо от цены плексов... Ну точнее сломаться игра может, но причиной тому стопудов будет НЕ цена на плекс...

Сообщение отредактировал Trimutius III: 12 August 2009 - 15:06

[Фимка]

при варианте А - следует, обрушение рынка елси это стабильный рынок или стабилизация рынка, елси это растущий рынок - но все опять таки зависит от объемов интервенций
...
т. е. на мне проплачивать чаров на 10 лет вперед елси я не знаю что будет через год))?

Рынок плексов еще только в зародыше. Ему еще расти и расти.
Простейшие вычисления: 17 тыс шт плексов запаса умножить на 30 дней за плекс и разделить на 300 тыс шт активных подписчиков Евы:

17000*30/300000 = 1.7 дней

Именно на столько дней хватит всего накопленного запаса плексов. Какие-такие "на годы вперед"?

[Dfire]

/offtop А у ССП можно купить пару акций?

[Joseph Trotzky]

17к плексов в запасе умножить на 15$ стоимость подписки = 255к баксов беспроцентного кридита сисипишникам со стороны игроков. Если брать эти же деньги у банка под 1-2%% в месяц, то получается 2.5-5к баксов выплаты по кредиту в месяц, сравнимо с зарплатой одного программиста.

[Фимка]

17к плексов в запасе умножить на 15$ стоимость подписки = 255к баксов беспроцентного кридита сисипишникам со стороны игроков.

300 000 аккаунтов * $14 = $4 200 000 - столько денег получает ССР в месяц с игроков (без учета налогов).

Ваши 255к составят всего лишь 6% от одномесячной прибыли с аккаунтов.

Девблог этот написали потому что ССР очень озабочено столь низкой популярностью плексов. Недополученные прибыли в большом бизнесе практически равны убыткам. На данный момент плексов в игре должно было быть на порядок больше и CCP усиленно пытается найти причину этого. Блог нам повествует, что причина скорее всего в отсутствии должного пиара плекса. Вскоре к этому подключится маркетинговый отдел и мы увидим массовую внутриигровую рекламу "Женя купил плекс и спокойно играет в Еву, а аккаунт Вити заблокировался, т.к. он забыл положить денег на карточку" (утрирую). А так же внеигровая реклама, с девизом "играй в Еву бесплатно!"

Сообщение отредактировал Фимка: 13 August 2009 - 8:43

[VolCh]

300 000 аккаунтов * $14 = $4 200 000 - столько денег получает ССР в месяц с игроков (без учета налогов).

Ваши 255к составят всего лишь 6% от одномесячной прибыли с аккаунтов.

Все-таки не прибыли, а дохода. Если считать прибыль в 15% от дохода, то 255к это примерно 40% ежемесячной прибыли. Имхо, выражение "всего лишь" неуместно.

[Trimutius III]

Все-таки не прибыли, а дохода. Если считать прибыль в 15% от дохода, то 255к это примерно 40% ежемесячной прибыли. Имхо, выражение "всего лишь" неуместно.

Дело в том что 255к тоже не полностью идёт в прибыль, и всё равно из эти 255к тока часть идёт в прибыль в твоём примере 15% от 255к идёт в прибыль и всё равно они вклад в прибыль делают всего 6%

[Rainbow Hunter]

Блог нам повествует, что причина скорее всего в отсутствии должного пиара плекса. Вскоре к этому подключится маркетинговый отдел и мы увидим массовую внутриигровую рекламу "Женя купил плекс и спокойно играет в Еву, а аккаунт Вити заблокировался, т.к. он забыл положить денег на карточку" (утрирую). А так же внеигровая реклама, с девизом "играй в Еву бесплатно!"

Не стоит так же забывать, что множество людей только раз в год меняют данные на своих кредитках и такое же множество проплачивают на год вперед, за 5 лет заплатили 5 раз. И сдвинуть их с этой мертвой точки практически нереально.

[VolCh]

Дело в том что 255к тоже не полностью идёт в прибыль, и всё равно из эти 255к тока часть идёт в прибыль в твоём примере 15% от 255к идёт в прибыль и всё равно они вклад в прибыль делают всего 6%

Неа, в простой абонентке большая часть идет на текущие расходы от саппорта серверов до скрепок (и налоги, конечно, но налоги вроде не считаем), а в этих 255к текущих расходов нет, эти деньги игроками просто "подарены". Ведь даже если установится нулевой баланс между покупкой плексов и их активацией, то CCP никогда не окажет услуг (а значит и не будет иметь расходов) на эти 255к. Вернёт (в виде оплаченных аккаунтов) этот "беспроцентный кредит" CCP игрокам, только если плексы потеряют свою привлекательность как средство вложения исков и все имеющихся сейчас на руках 17000 плексов будут активированы, а новые будут приобретаться на рынке только для немедленной активации, а не в расчете на спекулятивную прибыль или защиту исков от инфляции. И то, пока плексы в нынешнем виде существуют как средство покупки исков за реал для одних, и возможность бесплатно играть для других, а, главное, торгуются на ингейм рынке, будет существовать какой-то "подарок" CCP от игроков в виде еще не закрытых селл-ордеров и только что закрытых, но еще не активированных бай-ордеров. Даже раньше такой "подарок" был в виде ТК, выставленных на продажу за иски на оффоруме, но еще не активированных.

[Trimutius III]

Неа, в простой абонентке большая часть идет на текущие расходы от саппорта серверов до скрепок (и налоги, конечно, но налоги вроде не считаем), а в этих 255к текущих расходов нет, эти деньги игроками просто "подарены". Ведь даже если установится нулевой баланс между покупкой плексов и их активацией, то CCP никогда не окажет услуг (а значит и не будет иметь расходов) на эти 255к.

Нуну... Вообще-то в определенный момент расход плексов может привысит введение плексов и эта величина начнёт уменьшаться... Вдобавок некоторые проплачивают аккоунты на полгода-год вперёд, им тоже услуги ещё не скоро будут оказаны за эти деньги, но эти деньги всё равно идут на расход...

Ты пойми что на самом деле отдав игрокам ПЛЕКС ССР фактически уже оказали услугу, вот как-то так, то есть налоги они платят с этих денег как обычно, вдобавок игроки не могут за этот плекс попросить деньги назад, так что это их деньги и они их будут тратить на развитие включая скрепки и саппорт серверов... Так сказать это такой же доход как и любой другой, не вижу особой разницы...

Вернёт (в виде оплаченных аккаунтов) этот "беспроцентный кредит" CCP игрокам, только если плексы потеряют свою привлекательность как средство вложения исков и все имеющихся сейчас на руках 17000 плексов будут активированы, а новые будут приобретаться на рынке только для немедленной активации, а не в расчете на спекулятивную прибыль или защиту исков от инфляции. И то, пока плексы в нынешнем виде существуют как средство покупки исков за реал для одних, и возможность бесплатно играть для других, а, главное, торгуются на ингейм рынке, будет существовать какой-то "подарок" CCP от игроков в виде еще не закрытых селл-ордеров и только что закрытых, но еще не активированных бай-ордеров. Даже раньше такой "подарок" был в виде ТК, выставленных на продажу за иски на оффоруме, но еще не активированных.

Ты пойми что да безусловно... Это как бы фьючерс, то есть ССР обещает в будущем дать вам месяц, НО это уже можно записать в доход ибо нельзя попросить деньги назад ни коим образом, а значит это чистый доход, и всё равно с него делаются расходы на дальнейшее развитие и так далее... И я не вижу причин доход с нерасходованных плексов отделять от дохода с расходованных плексов... Деньги уже ихние и "подарены" они им или нет это вопрос десятый, главное что они уже ихние и всё... Так сказать обычно считаются общие доходы и общие расходы и берётся разница, и за счёт этих "подаренных" доходов они вполне могут увеличить расходы, или ты считаешь что они эти "лишние" баксы засаливают? И вообще лишних денег не бывает, я не удивлюсь если эти 255к они уже вложили в какой-нить проект...

[Фимка]

Тут трудно будет что-то доходчиво объяснить, не объяснив сначала основ оборота денег (а это книжка в 500 страниц без картинок ). Скажу только, что ваш "безпроцентный кредит" носит в экономических кругах более внятное и простое название: "предоплата".

[SLASH_CyberPunk]

Тут трудно будет что-то доходчиво объяснить, не объяснив сначала основ оборота денег (а это книжка в 500 страниц без картинок ). Скажу только, что ваш "безпроцентный кредит" носит в экономических кругах более внятное и простое название: "предоплата".

Я просто работаю в сотовой компании и по сути деньги платятся за одно и тоже - за "воздух", так вот, предоплата идет за услуги связи на лицевые счета клиентов, этот счет принадлежит клиенту и денежные средства тоже, а вот расход допустим за СМС автоматом биллинговая система спишет с этого лицевого счета, при этом при расторжение клиент вправе вернуть остаток денежных средств. И все это я расписал к тому, что никаких наших счетов у ССР толком нет, по крайне мере в денежном эквиваленте, мы сразу покупаем конечный продукт (TK, PLEX, 30 game day), наши денежные средства не хранятся у ССР и следовательно слово "предоплата" в данном случае не уместно

Добавил: впринципе "безпроцентный кредит" тоже не уместно, это покупка плекса, а плекс - это игровой итем, не даром так пишут во всех официальных источниках

Сообщение отредактировал SLASH_CyberPunk: 13 August 2009 - 12:58

[Trimutius III]

Я просто работаю в сотовой компании и по сути деньги платятся за одно и тоже - за "воздух", так вот, предоплата идет за услуги связи на лицевые счета клиентов, этот счет принадлежит клиенту и денежные средства тоже, а вот расход допустим за СМС автоматом биллинговая система спишет с этого лицевого счета, при этом при расторжение клиент вправе вернуть остаток денежных средств. И все это я расписал к тому, что никаких наших счетов у ССР толком нет, по крайне мере в денежном эквиваленте, мы сразу покупаем конечный продукт (TK, PLEX, 30 game day), наши денежные средства не хранятся у ССР и следовательно слово "предоплата" в данном случае не уместно

Добавил: впринципе "безпроцентный кредит" тоже не уместно, это покупка плекса, а плекс - это игровой итем, не даром так пишут во всех официальных источниках

На самом деле если почитать ЕУЛА там есть 2 лазейки, правда обе они подразумевает то что ты платишь реалом... в двух случаях можно получить деньги назад:
1) В случае если тот способ оплаты которым вы пользовались ССР перестало предоставлять.
2) В случае если они изменили ЕУЛА
В течении 30 дней со дня изменения нужно им мылом сообщить что вы не согласны и что хотите возврата денег, и вам вернут... Конкретно пункты: 6.C.ii и 6.C.iii

[SLASH_CyberPunk]

На самом деле если почитать ЕУЛА там есть 2 лазейки, правда обе они подразумевает то что ты платишь реалом... в двух случаях можно получить деньги назад:
1) В случае если тот способ оплаты которым вы пользовались ССР перестало предоставлять.
2) В случае если они изменили ЕУЛА
В течении 30 дней со дня изменения нужно им мылом сообщить что вы не согласны и что хотите возврата денег, и вам вернут... Конкретно пункты: 6.C.ii и 6.C.iii

Это не входит в рункт предоплаты и по закону это обычная продажа товара,у которого поменялась инструкция, если вас не устраивает, то что этот товар надо использовать по новой инструкции, то вам возвращают деньги, причем не все, а только оплаченное время с момента введения новой инструкции.
Это как бы в грубой форме я написал, но думаю суть ясна.

[Leonoss]

Что за спор интересный
Для начала согласно ЕУЛА всё внутри игровое имущество принадлежит ССР, ы то есть ССР свободно может всех швырнуть на эти 17 к плексов Ну будет скандальчик и чё ? Гы ладно пошутили и будет.
Предоплата или кредит не важно, гланое у ССР 255 к зелёных которые можно вложить на месяцок в рисковые операции или во что угодно.