Вирм Сообщений: 7511
yahooooyey как можно столько написать)
Донат На хостинг |
ISK за переводы до 75kk за 1000зн. |
Хроники EVE Сборник |
Новичкам Полезная информация |
Пари Вёрм Райдер
#41
Отправлено 18 August 2009 - 7:37
#42
Rider*Нейтрал
Отправлено 18 August 2009 - 7:55
Твой топик на оффе виделкстати да, почему бы не сделать с подтверждением. Как контракты. Скамер изменил цену, лаг или невнимательность покупателя - в любом случае при первом нажатии акцепт вылазит доп. окно, где ЕЩЕ РАЗ прописаны параметры сделки! Посчитал нулики.. и нажал если все правильно.
Хочу немного прокомментировать.
1) Есть два различных по функционалу инструмента: Директ Трейд (ДТ) и Контракты.
Я не читаю в головах девов, но на мой взгляд идеи были примерно следующие:
- ДТ более простой по функционалу и быстрый способ обмена "в два клика".
- Контракты более сложный, позволяющий создать отсроченное по времени, с функциями поиска и выборки предложение - механизм.
То есть, это разные игровые механизмы, имеющие разное назначение. При этом, если внимательно использовать их (не торопится и внимательно читать, что именно тебе предлагают сделать), у скамера нет шансов на скам. Твоё предложение усложняет ДТ, делая его недоконтрактом. Ведь можно использовать систему Контрактов, правда? Возражение о большей стоимости мне непонятно, Вы получаете значительно более серьёзный функционал и лишние движения для подтверждений принятия предложения - то чего хотите от ДТ. Оставте ДТ для простой торговли внимательных игроков, он нормально работает в сегодняшнем виде.
2) Давай так же заметим, что и лишнее подтверждение ("Вы точно уверенны, что хотите совершить именно эту сделку?") в Контрактной системе часто не спасает невнимательного игрока от скама. И на мой взгляд, систему надо развивать не в сторону увеличений кнопок, а в сторону обучения. Запретить например возможность проводить ДТ и работать с Контрактами без обязательного прохождения "курса обучения".
#43
Отправлено 18 August 2009 - 8:38
Не усложнять говоришь?2) Давай так же заметим, что и лишнее подтверждение ("Вы точно уверенны, что хотите совершить именно эту сделку?") в Контрактной системе часто не спасает невнимательного игрока от скама. И на мой взгляд, систему надо развивать не в сторону увеличений кнопок, а в сторону обучения. Запретить например возможность проводить ДТ и работать с Контрактами без обязательного прохождения "курса обучения".
На самом деле система двойного подтверждения НЕ усложнит ДТ, но очень сильно осложнит жизнь скамерам.
Как я это себе представляю.
Добавить в окно ДТ кнопку Lock/Unlock. До того, как обе стороны нажмут Lock, нажать Accept нельзя. Если хоть у одной стороны нажат Lock, обе стороны не могут изменять сумму исков, забирать/докладывать вещи.
Итого: вместо 2-х кликов 4. Невероятно дикое усложнение, отнимающее уйму времени игроков, не правда-ли?
Сообщение отредактировал conKORD: 18 August 2009 - 8:38
Я еще помню, что такое небо. Настоящее голубое небо с белоснежными пушистыми облаками.
Мы так давно видели небо в последний раз.
Неужели сейчас я увижу его вновь?
#44
Отправлено 18 August 2009 - 8:44
Не усложнять говоришь?
На самом деле система двойного подтверждения НЕ усложнит ДТ, но очень сильно осложнит жизнь скамерам.
Как я это себе представляю.
Добавить в окно ДТ кнопку Lock/Unlock. До того, как обе стороны нажмут Lock, нажать Accept нельзя. Если хоть у одной стороны нажат Lock, обе стороны не могут изменять сумму исков, забирать/докладывать вещи.
Итого: вместо 2-х кликов 4. Невероятно дикое усложнение, отнимающее уйму времени игроков, не правда-ли?
Все это не спасет от невнимательности и быстрокликеров
"Баг в голове" пофиксить сложно.
#45
Rider*Нейтрал
Отправлено 18 August 2009 - 8:44
Жизнь скамера усложнит твоя внимательность.Не усложнять говоришь?
На самом деле система двойного подтверждения НЕ усложнит ДТ, но очень сильно осложнит жизнь скамерам.
Как я это себе представляю.
Добавить в окно ДТ кнопку Lock/Unlock. До того, как обе стороны нажмут Lock, нажать Accept нельзя. Если хоть у одной стороны нажат Lock, обе стороны не могут изменять сумму исков, забирать/докладывать вещи.
Итого: вместо 2-х кликов 4. Невероятно дикое усложнение, отнимающее уйму времени игроков, не правда-ли?
Почему в директ трейде я не могу менять сумму исков? Это торговля, игроки должны иметь возможность торговаться.
То о чём ты пишешь сейчас реализованно. При смене суммы галочка пропадает. Вещь забирать нельзя. Зайди на сервер, посмотри сам как оно работает.
Если нужны "4 клика" используй прайвит контракт.
#46
Отправлено 18 August 2009 - 9:05
Здоровая параноя еще никому не вредилаЖизнь скамера усложнит твоя внимательность.
Но это не значит, что не стоит использовать все возможности усложнить жизнь скамерам.
Читай внимательней. Возможность изменить сумму исков а также выложить/доложить вещи присутствует. Но невозможно это сделать без разрешения другого игрока.Почему в директ трейде я не могу менять сумму исков? Это торговля, игроки должны иметь возможность торговаться.
Тем не менее многочисленные попытки (иногда успешные) скама показали несостоятельность этого механизма.То о чём ты пишешь сейчас реализованно. При смене суммы галочка пропадает. Вещь забирать нельзя. Зайди на сервер, посмотри сам как оно работает.
Там не 4, там в разы больше.Если нужны "4 клика" используй прайвит контракт.
И используя контракты я никак не смогу помешать ДТ скамерам.
Сообщение отредактировал conKORD: 18 August 2009 - 9:07
Я еще помню, что такое небо. Настоящее голубое небо с белоснежными пушистыми облаками.
Мы так давно видели небо в последний раз.
Неужели сейчас я увижу его вновь?
#48
Отправлено 18 August 2009 - 10:04
Лучше пойти еще дальше и подойти к вопросу с точки зрения сравнения "как это сейчас", "как это могло бы быть"Так, а давай подойдём не с точки зрения фантазии "как я бы хотел видеть", а с точки зрения критики - "что не устраивает сейчас"?
Как я это себе представляю.
Добавить в окно ДТ кнопку Lock/Unlock. До того, как обе стороны нажмут Lock, нажать Accept нельзя. Если хоть у одной стороны нажат Lock, обе стороны не могут изменять сумму исков, забирать/докладывать вещи.
- Усложняет-ли жизнь?
В общем случае если продовец и покупатель честные, а так-же не меняют условия сделки, от вместо 2-х кликов 4. Не существенно. - Добавляет-ли удобства?
Можно вытащить из ДТ по ошибке положенный туда предмет. Да. - Снижает-ли возможность поймать на невнимательности?
Да, причем существенно. - Устраняет-ли возможность поймать внимательного игрока?
Да.
Итак, что из вышенаписанного вызывает у тебя нарекания?
Я еще помню, что такое небо. Настоящее голубое небо с белоснежными пушистыми облаками.
Мы так давно видели небо в последний раз.
Неужели сейчас я увижу его вновь?
#50
Отправлено 18 August 2009 - 10:34
Зачем тебе мерседес? У тебя запорожец есть. Ну и что в нем стекла разбиты, он-же ездитТы сначала поясни, что в существующем механизме вызывает нарекания. А то получается разговор о том, что бы еще такого сделать, безотносительно того что есть сейчас.
Зачем стремиться к совершенству если можно сидеть в теплом и уютном болоте?
Но в прочем, если ты настаиваешь, то
Нельзя выкладывать вещи из ДТ.
Засилье скамеров, пытающихся использовать недоработанность ДТ как механизма обмена.
Кстати, поясни свой мотив, почему ты так не хочешь изменений механизма ДТ.
Я еще помню, что такое небо. Настоящее голубое небо с белоснежными пушистыми облаками.
Мы так давно видели небо в последний раз.
Неужели сейчас я увижу его вновь?
#53
Отправлено 18 August 2009 - 11:24
Как я это себе представляю.
Добавить в окно ДТ кнопку Lock/Unlock. До того, как обе стороны нажмут Lock, нажать Accept нельзя. Если хоть у одной стороны нажат Lock, обе стороны не могут изменять сумму исков, забирать/докладывать вещи.
Итого: вместо 2-х кликов 4. Невероятно дикое усложнение, отнимающее уйму времени игроков, не правда-ли?
А чем это принципиально отличается от автоматического лок/анлок который есть сейчас? ну кроме того что все нажимать надо вручную.
Даже вижу такую проблему как - одна сторона нажала Лок и перестала отвечать, и все, либо отменять ДТ, либо соглашаться.
Я не ставлю минусы, я выражаю свое несогласие.
#54
Отправлено 18 August 2009 - 11:28
Тем, что-бы убрать три ноля в сумме исков надо будет написать другой стороне, что-бы разлочила ДТ.А чем это принципиально отличается от автоматического лок/анлок который есть сейчас? ну кроме того что все нажимать надо вручную.
При текущей системе если одна сторона АФК, то сделку так-же не провернуть.Даже вижу такую проблему как - одна сторона нажала Лок и перестала отвечать, и все, либо отменять ДТ, либо соглашаться.
Я еще помню, что такое небо. Настоящее голубое небо с белоснежными пушистыми облаками.
Мы так давно видели небо в последний раз.
Неужели сейчас я увижу его вновь?
#55
Rider*Нейтрал
Отправлено 18 August 2009 - 11:53
Ты сначала поясни, что в существующем механизме вызывает нарекания. А то получается разговор о том, что бы еще такого сделать, безотносительно того что есть сейчас.
Невозможность забирать вещи из директ трейда как раз является фиксом скамеров (сравнительно недавним, кстати).Но в прочем, если ты настаиваешь, то
Нельзя выкладывать вещи из ДТ.
Засилье скамеров, пытающихся использовать недоработанность ДТ как механизма обмена.
Кстати, поясни свой мотив, почему ты так не хочешь изменений механизма ДТ.
Я повторюсь, вещь - является товаром, цена - предметом обсуждения.
Товар изменился? Открой новый директ трейд. Изменение цены в текущем - 100% игровой момент.
На счёт засилья скамеров.
Я тебе уже отвечал, ненадо перекладывать с больной головы на здоровую.
hrjushkin наглядно показал то, от проверки чего сбежал Вирм. Если ты внимателен, то директ трейд в существующей версии не позваляет скамеру кинуть тебя. Если ты не внимателен, то виновата не игровая механика, а ты сам и тут надо решить что фиксить. Скамеры это следствие, причина в раздолбаях игроках.
А против я по простой причине. Мне нужен удобный и быстрый механизм торговли с минимум лишнего функционала. Контракты ни кто не отменял, но они предназначены для других операций.
Ещё раз повторяю вопрос - что не устраивает в существующем механизме директ трейда?
Будут аргументы, будем обсуждать. Тему "ошибка игрока" я больше перетирать небуду - скучно и ни о чём.
#56
Отправлено 18 August 2009 - 12:12
Я тебе тоже отвечал.На счёт засилья скамеров.
Я тебе уже отвечал, ненадо перекладывать с больной головы на здоровую.
Усложняет-ли жизнь?
В общем случае если продовец и покупатель честные, а так-же не меняют условия сделки, от вместо 2-х кликов 4. Не существенно.
В шести случаях из восьми при ДТ, скамеры пользовались возможностью поменять сумму без уведомления об этом другого игрока. Если это изменить, скама с ДТ станет существенно меньше.hrjushkin наглядно показал то, от проверки чего сбежал Вирм. Если ты внимателен, то директ трейд в существующей версии не позваляет скамеру кинуть тебя. Если ты не внимателен, то виновата не игровая механика, а ты сам и тут надо решить что фиксить. Скамеры это следствие, причина в раздолбаях игроках.
Опять-же, вместо двух кликов 4 это дикое усложнение?А против я по простой причине. Мне нужен удобный и быстрый механизм торговли с минимум лишнего функционала.
Я еще помню, что такое небо. Настоящее голубое небо с белоснежными пушистыми облаками.
Мы так давно видели небо в последний раз.
Неужели сейчас я увижу его вновь?
#57
Rider*Нейтрал
Отправлено 18 August 2009 - 12:19
Всё остальное - разговоры в пользу бедных, униженных и местами оскорблённых, значит - в лес.
Существующая система директ трейда работает без БАГов. Накручивать на неё сверху непонятную хрень ради самой хрени - бред.
Ещё раз повторяю вопрос - что не устраивает в существующем механизме директ трейда?
#58
Отправлено 18 August 2009 - 12:32
Завидуй молча, да?Это не первое место по количеству сообщений.
Да, тут на конале родился вопрос - кто-нибудь этим дайрект трейдом вообще пользуется для торговли? Я соганговцам иногда патроны перекидываю, лута там и прочего - на этом его использование заканчивается.
И будете ли вы его использовать после введения защиты от кидалова?
There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all
#59
Отправлено 18 August 2009 - 12:33
Так безопаснее, я думаю. Ибо трезвость наших людей- не всегда есть.
Защита от дурака-- есть опасность- не используй.
А есть люди среднего типа- у них на лбу ожог от котлеты.
#60
Отправлено 18 August 2009 - 12:57
xX-St.Anger-Xx [-3LO-], Набор пилотов
Форумный воин 80 lvl'а
0 посетителей читают тему
0 members, 0 guests, 0 anonymous users