57 ответов в теме

[Trimutius III]

Так видео про Браузер:


MoonDoggie

0:25
Несколько вопросов

Кто мы?
Ин, также известный как CCP Pleognost. И Рагнер, также известный как CCP Ronin.

Что такое мундогги?
Это новый ингейм браузер

Что насчёт разработки?
Мы об этом как раз поговорим. Не тока о самом браузер, но и о фичах которые увидят юзеры и разработчики сайтов для ИГБ.

Когда можно бросать в вас помидоры?
Постарайтесь придержать гнилые овощи до конца выступления, они немного отвлекают.

1:30
Но главный вопрос:

ПОЧЕМУ?!?!?

- Производительность.
- Безопасности
- Возможность обновлять

3:20
Проивзодительность

- Рендеринг простых страничек в 10 раз быстрее
- Для более комплексных страниц прирост производительности ещё больше:
New York Times грузится за 5-10 секунд. Таблицы теперь нормально работают в браузере.
- Поддержка многоядерности. ЕВЕ может просчитываться одним ядром а Браузер другим.
- Будет задействовано гораздо больше памяти (из-за улучшеных HTML/CSS)
- Гораздо слабее сказывается на ФПС: ФПС уменьшается меньше чем на 10% (на тестовой машине уменьшился с 320 до 300), а добавление дополнительных вкладок (табов) почти не сказывается на ФПС (на тестовой машине они от 300 отнимали 2-3 ФПС)

5:05
ЕВЕ заголовки

- Передают информацию о вас сайтам
- только доверенным сайтам
- Будут доступны все старые заголовки, кроме ближайшего объекта

Дальше были примеры которые я не совсем понял.

6:48
Другие фичи

- Вкладки (табы)
- Браузер будет считаться отдельно от ЕВЕ, и если браузер упадёт это никак не отразится на клиенте ЕВЕ.
- Будут доступны: Закладки, История, Отображение сайтов (не просто текст на чёрном фоне)

8:00
Взаимодействие с сайтами
- Доверенные сайты смогут вызывать ява-скрипты.
- ява скрипты смогут выполнять простейшие команды в ЕВЕ
- все существенные комманды требуют подтверждения: никакой автоматической передачи денег

8:55
Шестерёнки и часовой механизм.

Дальше будут пояснения технических особенностей МунДогги.

9:18
Связь:

EVE <-- Шлюз безопасности <-- MoonDoggie <----> CCPBrowser.exe

То есть Браузер будет отдельным процессом запускаться и взаимодействовать с ЕВЕ через МунДогги (Мундогги находится в ЕВЕ). (На СиСи браузер в данный момент называется WBrowser)

10:04
CCPBrowser выглядит примерно так:

Internet --- Chromium --- Awesomium --- Шлюз безопасности --- CCP Browser ---> EVE и Пользователь

По очереди:

10:45
Chromium

- Это открытый набор инструментов Google Chrome браузера, Вы можете без проблем скачать и потестить его. Основан на Apple's WebKit
- Даёт набор полезных инструментов: Рендеринг сайтов, Яваскрипты и Плагины (плагинов пока что не будет, но в будущем вполне возможно добавят), Взаимодействие между процессами.

12:10

Следующий слой.
Awesomium

- Khrona Software Middleware Layer
- Позволяет создавать связь: Направляет отредеренные сайты из Хромиума в ЕВЕ, позволяет контролировать хромиум.
- Легко интегрировать в Python

13:03

CCPBrowser

- Созданный ССР слой для взаимодействия между процессами. Использует Chromium IPC для грязной работы.
- Дополнительный шлюз безопасности
- Отказоустойчивость. Если браузер падает то клиент продолжает работать

14:00

MoonDoggie

- На этом уровне внедряется специфичное для ЕВЕ поведение. (здесь доверенные сайты)
- Пользовательский интерфейс
- Дополнительная проверка ява скриптов
- Через него IPC выходит на EVE

14:56

Безопасность

Две проблемы:

- Код пытающийся достать какую-нить информацию из ЕВЕ
- Код пытающийся достать какую-нить информацию из вашего компьютера

15:35
Взаимодействие однонаправленное:
- Как у Телевизора и дистационного управления.
- ЕВЕ отправляет комманды
- CCPBrowser отсылает назад картинки и всевозможные статусы (название страницы и т п)

Вэб код никогда не попадает в ЕВЕ, он весь обрабатывается браузером, а в ЕВЕ просто приходит обработанная 2Д текстура.

Яваскрипты - единственный активный элемент, но опять же однонаправленный, он может исполнять только заранее заданные комманды, никаких потоков информации нет. Ява скрипты всего лишь задействуют заранее заданные коды в Питоне и никаких вэб кодов в клиенте не прорабатывается. Все скрипты проверяются прежде чем будут исполнены.

Яваскрипты контролируются на уровне Awesomium и яваскрипты с недоверенных сайтов не попадают даже в CCPBrowser и никогда не достигнут клиента.

17:12

Цифровая профилактика

- Никаких плагинов. Вполне возможно появится Flash и некоторые отдельные другие... Soon™
- Чёрный список и белый список: Задаётся ССРшниками. Планируется задаваемое пользователями но не будет в Доминионе. "Белый список" погодите с этим
- Хромиум полностью открыт. И свыше людей ищут дырки на добровольной основе.
- Апдейты появляются вовремя
- Но в ЕВЕ дырки будут лататься не прямо сразу, это будет занимать время

20:13

ССР внедрили так называемый:

Режим строгой изоляции

- Не даёт заходить на сайты. Ну кроме сайтов которые непосредственно от ССР которые гаранитрованно работают нормально
- Внедренно на уровне Awesomium
- Легко может быть включен любым ГМом (дев звонит ГМу и говорит эй нажми ка большую красную кнопку и всё никто не может лазить по сайтам через ЕВЕ)

Они надеятся что никогда не придётся этим пользоваться последний раз опасносте такого роа что это может потребоваться возникали 7-8 лет назад.

22:03

Стандарты - это хорошо

- Полная поддержка HTML 4.01
- Полная поддержка CSS2 и частичная поддержка CSS3
- И Ява-скрипты. Плюс несколько дополнительных яваскриптов если вы доверяете сайту.

Нестадартные вещи - это плохо
- Старые ЕВЕ URL работать не будут
- Был убран sessionchange. Что-нить в таком духе будет введено позже.

- Большая часть этих вещей заменены яваскриптами:
например:
<a href="showinfo.12345">Blah</a>
<a OnClick="Client.Showinfo(12345)">Blah</a>

- Полный список будет на ЕВЕлопедии
- shellexec:url убрали, потому что надеятся что браузер достаточно хорошо и эта функция не потребуется

24:00

Будущее

- В COSMOS появится больше апгрейдов для МунДогги
- Куча фич по запросу пользователей

Какой-нить тип аутентификации
что-нить типа OAuth или OpenID
Не успеют сделать в Доминионе

Больше опций:
- Возможность отключить:
Куки
Кэш
Картинки
Или полностью МунДогги
- Технически возможно, но будет уже после доминиона

Совместимость
- Технически возможно сделать так чтобы старые линки работали
- Они хотели бы это сделать
- Вряд ли успеют в Доминионе 1.0

Больше яваскриптов

- Конечно
- Есть определенные ограничения (одностороняя связь) (нельзя позволить грифинг)

Flash

- На СиСи оно работает
- Проблемы с безопасностью и стабильностью
- Не будет в доминионе
- Может будет доступно позже
- То же самое касается всех остальных плагинов

Каждый плагин будет рассматриваться по отдельности

29:00

Многоуровневое доверие

- Размещать сайт по Категориям доверия
- Пользователь сможет контролировать какая ингейм инфа будет доступна
- Много возможностей. Но здесь ещё нужно много работы.
- Будет разрабатываться после Доминиона

Ответы на вопросы:

31:00
Что касается Чёрного Списка и Белого Списка проходят ли сайты подтверждение на сервере ССР?

Нет сайты не проходят проверку на сервере, когда вы логинитесь браузер скачивает эти списки из инета и потом использует их...

32:05
В данный момент все яваскрипты использующие требуют чтобы сайт был доверенным, но возможно позже некоторые более безопасные скрипты будут доступны на всех сайтах. (в частности шоу инфо пока что работает только на доверенных сайтах насколько я понял)

34:02
В данный момент браузер будет в одном окне но с вкладками, запустить сразу несколько окон не выйдет.

34:30
Будут ли внутриигровые функции (типа посмотреть инфо маркета или установить дест) доступны при ПКМ по яваскрипту?
В данный момент нет.

Сообщение отредактировал Trimutius III: 25 November 2009 - 20:01

[Anastasy]

Нестадартные вещи - это плохо
- Старые ЕВЕ URL работать не будут
- Был убран sessionchange. Что-нить в таком духе будет введено позже.

Это что-то у браузера или к игре относиться ?

Сообщение отредактировал Anastasy: 09 October 2009 - 8:11

[Trimutius III]

Это что-то у браузера или к игре относиться ?

К игре относится вроде... Я не совсем понял... автоматический рефреш страницы когда меняется сессия (прыгаешь из системы в систему) вроде завязан на эту штуку, но я запутался, так что знающие люди может и смогут обяснить, но надо ещё найти тех кто делал странички под ИГБ...

[Hesit]

15ккк это минимальная сумма для 50 чел. т.е. 50хплекс. и летать на нубшипах. Остальные суммы еще хуже.
Ето с одной системы, без накладных расходов.

Да да все будут играть чтобы на плекс заработать.
300кк это 2 иштара с обвесом!

[VARGUM]

Наконец на планеты нормальные текстуры натянут) интересно а сквозь планеты все равно шип будет пролетать?

[Trimutius III]

Да да все будут играть чтобы на плекс заработать.
300кк это 2 иштара с обвесом!

Да не всем нужен плекс, но 300кк в месяц это средний заработок, даже ниже среднего. Вряд ли кто-то согласится на меньшее из карибаев или пвпшеров которые хотят заработать на очередной шип...

[Stress Tech]

Это что-то у браузера или к игре относиться ?

К браузеру. Эта штука, грубо говоря, позволяет узнавать когда ты перезаходишь на сайт. Но т.к. передача данных из браузера ограничена, функцию ограничили. Говорят, что могут и включить, но после доминиона. При включенных куках на работу сайтов влиять не должно.

[Starslayer]

1:00:10
Джовианы
- Они злыя
- Они убер
- Они вестники смерти
- 3литны3 кораблеги

ССР ждут подходящий момент чтобы ввести их в игру.

аааа

мы все умрем!!111

[Trimutius III]

Видео про геймдизайн:


1:20 Апокрифа

На слайде картинка с неправильной надписью Apochribba

Ну там говорил что хотели сделать ЕВЕ интереснее и чтобы были новые открытия и новый контент... Ну и потом там куча приколов с пояснением того что они думали когда апокрифу делали... но в принципе результаты всем известны...

10:40

Следующее что ССР решили нужно сделать - это исправить Суверенитет.

10:55
Люди стали придумывать названия:

Сначала было внутренее название Rubicon, потом появилось Dominion, некоторые предлагали The Final Revelation. Ну дальше чувак делающий презентацию сказал, что он лично бы хотел название TotalHellDeath.

11:27
Dominion

Одинокий волк в песочнице (Намёк на видео butterfly effect: Одинокий Wolf в Sandbox)

11:56
Текущая система суверенитета невыносимо скучная.

Собсно это и исправляют...

12:12
Маятники

То есть CCP хотят чтобы несколько разных вещей влияли на маятник, если много майнишь равновесие смещается в одну сторону, если много хантишь тоже смещается и т д. Многие разработчики отреагировали эмоционально, потому что слишком много сделать надо и слишком много ограничений и путей, и нужно чтобы было что-то интересное. Поэтому вот к чему они пришли:

13:42
Вот где мы находимся

В Доминионе
Система суверенитета гораздо-гораздо проще в доминионе. Сменить суверенитет мона в течении 24-36 часов. И оутпосты будут немного разнесены с суверенитетом, они будут частью суверенитета но захватывать их нужно будет отдельно. И основная проблема – это плотность ресурсов. Люди не могут сидеть в одной системе в большом количестве чтобы не мешать друг другу. Ну и система поддержки, фактически плата за поддержку гейтов в системе. И чем больше инфрастурктуры тем поддержка будет стоить дороже.

После Доминиона
Система союзов/договоров. И разрешат защитную инфраструктуру, например пушки на старгейты и оутпосты, и может даже гаражи для файтеров. Ну и может система слижения на гейтах (будет считать количество людей, записывать ники пролетающих пилотов, типы кораблей и т п). Это всё возможно уже сделать, просто ССР не хотят торопиться.

То что хотели бы сделать без конкретики.
Хотели бы добавить агентов на оутпосты игроков. Планетарное взаимодействие. Добавить кучу новых регионов, но пустых, в которых нет ни гейтов ни станции ничего, и нада сначала как-то туда попасть прежде чем начинать там строить свой суверенитет…

18:12
Так теперь про апгрейды

Если вы играете в ЕВЕ, то вы скорее всего занимаетесь одной из следующих направлений:
Военное
Индустриальное
Экономическое
И подобная активность и будет влиять на маятник.

Будет 2 типа апгрейда:
Апгрейды пространства. (Например, там более крутая руда для майнинга и большее количество, и люди не будут мешать друг другу в одном статическом белте потому что будет куча аномалий повсюду) Чтобы эти улучшения работали требуется находится в системе и вообще говоря заниматься активно каребирством, иначе все эти апгрейды пропадут.
Структурные апгрейды. Ну всевозможные апгрейды типа циноджаммера, капстройка и т д.

Улучшение вашего космоса – это цель, это то что ССР хотят добиться.

20:11
Союзы (Treaties)
Важно чтобы в вашей системе жили люди и работали там. В данный момент все союзы делаются на словах, можно сказать вербальное рукопожатие. Союзы будут чем-то похожи на контракты, где вы сможете оговорить где и чем люди могут заниматься на вашей территории. То есть приходит корпа из 10 человек и вы им говорите, вы можете находится в этой, этой и той системе и в них вы будете синими, и мы с вас возьмём стока-то исков или такой-то налог в зависимости от количества выкопанной руды. И между крупными альянсами тоже возможны такие договоры. И если они нарушат этот договор то потом не будет вопросов почему их пристрелили, ну или если ты случайно убил союзника то компенсация дружеском альянсу перечислится автоматически, и потом уже ЦЕО будет разбираться зачем ты это сделал.

21:32
Малые ганги

В космосе больше целей будет, и не будет куча пустоты как сейчас. И поэтому у малых гангов будет больше возможности кого-нить пристрелить.

22:14
Суперкарьеры
Они будут убивать кап шипы, файтер-бомберами. Мы им дали цитадель торпеды, чтобы они не могли делать много дамага по мелким движущимся целям, и не убивали то что они не должны убивать

Возможно ли докнуть суперкарьер.
Вполне возможно если вложить кучу исков и ресурсов в систему то вы сможете забабахать апгрейд позволяющий докнуть суперкарьер в свой оутпост.

Дальше картинка где Никс таранит станцию и надпись:
Нет – ты же мамашип. Ты не можешь докнуться. Убирайся! Ты даже не помещаешься.
(Никс пробовал докнуться на станцию без этого апгрейда)

23:39
Колесо нерфов.

Победитель!
Морос.

Морос делает очень много дамага дронами и полностью прокачанный морос ограми делает 1109 дамага, больше дамага, чем карьеры 10-ю файтерами, и это было неправильно.

24:29
Баланс капитальных кораблей.
- Топливный бак (уже есть на транке)
- Тракинг XL пушек. (Тракинг будет такой же как щас у Дредов в сидже, и у сиджа не будет пенальти, поскольку такой тракинг будет изначально у пушек, у титанов будет небольшой бонус на тракинг)
- Отсек для файтеров. Отдельный от обычных дронов. (вполне возможно будет даже 2 отдельных отсека для обычных файтеров и файтер бомберов) Конечно у карьера всё ещё будет довольно большой дрон бэй, но вы больше не сможете положить тысячи дронов вместо пары файтеров. (Это не столько для баланса, сколько это плохо сказывалось на проивзодительности сервера)
- Переделка капитальных оружий. Всем пушкам скорее всего побустают оптимал, как ближним так и дальним XL пушкам.
- Новые капитальные модули. Там например капитальные плитки и капитальные Шилд экстендеры ну и т п
- Фракционные капитальные модули. (Скорее всего появятся раньше чем новые капитальные модули) Там Гуристасовский ХЛ ШБ и т п
- Ну и что угодно что мы придумаем. НО пушки карьерам НИКОГДА не дадут.

28:07
«Баланс» титанов

Почему мы так долго думали над этим, и почему мы так долго решали эту проблему. Да ССР были в курсе этой проблемы и вот причины почему это заняло так много времени. Каждый раз как они это обсуждали возникали следующие обсуждения:
- Должно быть полезно и весело
- Должно убивать блобы и влиять на весь грид каким-нить ужасным способом… ой подождите
- ДД должно чинить убитые корабли. Корабли зомби. Что? Это может сработать.
- Кто вообще придумал эту штуку?
- В топку титаны
- Они должны быть как станции, чтобы в них можно было докнуться, чтобы их можно было заанчорить и ещё у них должен быть форсфилд и пушки, и ДДшить они должны тока когда взрываются.
- Зачем игрокам нужно стока титанов?
- Новый CD от Prodigy офигительно шикарный
- Они должны быть большими индустриальными кораблями, которые нужны чтобы… делать… вещи
- Они должны быть суперкораблями поддержки и лечить друзей, но если в одном гриде появляется два то они начинают как-то вредить союзным корабля, что вообще говоря плохая идея, поэтому забудем об этом.
- СКОЛЬКО их сейчас в игре?
- Серьёзно, пошло оно всё на… Уже 6 часов. Пошли в ресторан.

И это не выдуманные фразы, это настоящие цитаты с некоторых встреч по поводу титанов.

У титанов нету конкретной цели в данный момент. Это просто огромный большой электронный пенис, который стоит кучу бабла. И ССР решили заменить цель, и сделать их хотя бы немного полезными.

29:57
Как должно выглядеть ДД:

ОМФГ ребята вы видели этот чертовски огромный взрыв!

30:46
Измененные описания ДД.
У Аватара это огромный луч которые отправляет грешников куда следует. У Эребуса – это огромный поток антиматерии. У Левиафана – поток ракет. У Рагнарёка – огненный шторм (Прим. из всякого мусора наверно я так понял)

Ну внешний вид будет у титана огромный электрический луч, у Эребуса чёрный луч, у Левиафана – куча мелких ракет. А Рагнарёка – несколько больших ракет.

Ну аммарская графика уже есть. Ну в принципе вот отдельно выложенный чуть позже ролик:


В общем обещают веселье и драму.

34:11
Надпись вверху:
Я всегда хотел вставить эту картинку в презентацию.

34:22
SOON™

(внизу кстати появилось небольшое лого Даста)

Вопросы и ответы

35:55
Вы хотите чтобы Гуны и ААА и тп держали кучу космоса, и всего лишь держали пару сотен мелких корп и альянсов на ней через договоры?

Если – это то, что они хотят то да. Если у них это получиться сделать, и получиться контролировать, то да.

36:28
Можно ли ставить в одну систему разные апгрейды?
Да.

36:44
Можно ли ставить оутпосты в вормхоллах?

Нет оутпосты не будут не уязвимыми (Прим. ССРшники перепутал in wormholes и invulnerable)
Оутпосты в вормхоллах? Нет, ну не сейчас по крайней мере. Может быть когда-нибудь.

37:18
Одна из ваших целей в системе суверенитета была допустить корпы поменьше в нули?
Да это была одна из вещей которые мы пытались сделать. Да если у них будетв возможность контролировать и арендовать появится хоть какой-то шанс что они придут.

37:55
Изменят ли уже существующие в системах ресурсы?
Нет весь космос останется тем же, и тру-секи менятся не будут.

Можно ли сделать все системы одинаковыми?
Нет чтобы развить систему в том или ином направлении нужно куча времени и денег, и вряд ли в ближайшем будущем появятся системы развитые абсолютно одинаково по всем направлениям. Это возможно, но вряд ли случиться в ближайшем будущем.

39:24
Можно ли будет отключать гейты?
Нет. Может быть будет такой военный апгрейд, но мы ещё подумаем над балансом, и пока что этого не будет, это не сложно сделать технически, но пока что этого не будет. Главное чтобы с этим можно было бараться

40:10
Вы говорили что тру-сек не будут меняться у систем. Есть ли шанс что игроки смогут влиять на него?

Это техническая проблема, и это сложно сделать, вот в чём главная проблема. Всё в принципе возможно, но вряд ли случится.

41:05
Будут ли апгрейды влиять на мунматериалы?
Нет система апгрейдов никак не будет влиять на мунматериалы.
Возможно потом появятся другие источники мунматериалов, но система апгрейдов на них влиять не будет.

41:40
Будет ли инфраструктура захватываемой, или им придётся её убивать?

Мы ещё не решили.

42:05
Вы говорили что отделите дрон бэй от файтер бэя, будет ли в дрон бее достаточно места чтобы носить много места.

Дрон бей будет достаточно большой намного больше чем у БШ к примеру, вы всё ещё сможете возить кучу разных дронов, просто не сможете возить по 200 штук каждого.

42:40
Не возникнет ли проблем на сервере из-за того что куча альянсов станут снимать ПОСы которые клаймили системы?
Нет. Но конечно вам достаточно 1 башни чтобы держать суверенитет, если кто-то использует для этого 40 башен, то ему, конечно, придётся их снимать.

Сообщение отредактировал Trimutius III: 13 October 2009 - 17:21

[Liteik]

Ну там говорилось что в Экзодусе (в далеком 2004-м) они сделали небольшую ошибку введя 4-ки в хаях... И теперь реально хотят сделать нули более прибыльными чем 4-ки в хаях...

линк на этот текст дай, если не трудно.

[Trimutius III]

линк на этот текст дай, если не трудно.

http://www.youtube.c...er_profilepage#

7:30
В экзодусе ввели изменения... Это должно было быть переселением из империи в нули... Но они в то же время ввели 4 лвл агентов и в итоге это стало переселением людей в хайсечные 4 лвл миссии...

8:20
В ред мун райзинге ввели титаны. И их было мало и у них было супероружие... А сейчас можно увидеть как десятки титанов активируют своё ДД... И ещё мона делать даже змейку из титанов...


Щас отредактирую первый спот. и добавлю эти комменты...

[Liteik]

http://www.youtube.c...er_profilepage#

7:30

8:20

спс, просто все твои простыни читать нет ни времени ни желания... обычно прокручиваю

Сообщение отредактировал Liteik: 13 October 2009 - 10:12

[Agnus_Dei]

В данный момент нет все союзы на словах вербальное рукопожатия.

Хм...

Хотя, всё равно спасибо

Сообщение отредактировал Agnus_Dei: 13 October 2009 - 17:11

[Trimutius III]

Хм...

Хотя, всё равно спасибо

Ну меня просто постоянно отвлекали пока я писал это... В общем подправил чтобы смысл был хотя бы...

[XM153]

Интересно, когда сделают патч, чтобы поправить ошибки, которые сделают в Доминионе... 2014?

[Trimutius III]

Интересно, когда сделают патч, чтобы поправить ошибки, которые сделают в Доминионе... 2014?

Ну это были не ошибки, а просчёты, их за пару месяцев не вычислишь... Да и как бы это не баги даже... Просто игроки поступают немного не так как планируют ССР...

[шутко]
З.Ы. И реально зачем игрокам стока титанов...
[/шутко]

Сообщение отредактировал Trimutius III: 13 October 2009 - 17:57

[dimida]

мужики, кто может сделать торрент-релиз всего видео с Фанфеста 2009 ?
я ненавижу смотреть видео с ютуба, тем более по полтора часа.

на торрентс.ру можно раздачу сделать

[JcJet]

Погугли "Free YouTube Download". Я с ее помощью скачал все фанфест видео с ютубы в ХД...