58 ответов в теме

[Xupypr]

Ты чо, наивно считаешь, что ты хозяин этого флудильного топика? Какая мелочь жизни заставила тебя так мелочиться на форуме про виртуальные космические кораблики?

Нет конечно, я всего лишь топикстартер. И мне интересно мнение других по этому поводу.

[Bruli]

А что толкнуло ТС искать оные различия ?
Или ето уже необходимо. написать на листике отличия и переодически сверятся дабы небыло путаницы.

[Fandanguero]

Нет конечно, я всего лишь топикстартер. И мне интересно мнение других по этому поводу.

И, как думаешь, каково мнение других о тебе, как о топикстартере?

[JcJet]

Позвольте не согласится ))

Ева это Первый (еще в зачаточном состоянии) но все таки первый Виртуальный мир! (многие этого еще не осознают)
он будет развиваться и / или появятся более совершенные виртуальные миры - типа как в матрице - это уже неизбежность человечества ))).

а Игра... игра это например ... шахматы . ))

Ну это разве что моделью можно назвать.
Вопрос в степени сложности такой модели, шашки и ева отличаются сложностью, но не природой.
Эти модели никогда не дотянут до реальности по причинам:
1. сами по себе строятся в этой реальности, поэтому заведомо иерархически ниже.
2. строятся на допущениях. Например, допущение чего-то случайного, хотя случайностей не бывает, бывает недостаток информации или нежелание брать во внимание все детали. В еве эти детали сводятся к некоторому алгоритму псевдослучайных чисел, исполняемому на сервере.
3. мир бесконечен как в сторону увеличения, так и в сторону уменьшения, бесконечны также и его проявления, и не все в нем можно описать через слова, или вообще через любые понятия привычной реальности. Как может игра или что-либо созданное человеком скопировать такой мир?

Смысл сравнивать какую-то вещь с горой других вещей, среди которой есть и эта самая вещь...O_o

[Xupypr]

А что толкнуло ТС искать оные различия ?
Или ето уже необходимо. написать на листике отличия и переодически сверятся дабы небыло путаницы.

Различия не нужно искать, они и так ясны (думаете зачем я подписался К. О. под первым постом). По поводу путаницы немного не понял. Вы думаете что можно перепутать EVE и реал?

И, как думаешь, каково мнение других о тебе, как о топикстартере?

Если у вас есть желание можете начать соответствующую тему в разделе "Оффтопик". По-моему ваш вопрос не имеет ничего общего с данным топиком. Естественно, в своём предыдущем комментарии я имел ввиду мнения других о поставленном мною вопросе, а не о мне как о топикстартере лично. Извиняйте что ввёл в небольшое заблуждение.

Смысл сравнивать какую-то вещь с горой других вещей, среди которой есть и эта самая вещь...O_o

Да, об этом уже говорил Maximus7000, с другой стороны представьте себе что внутри EVE сделают другую игру (это конечно бред, но давайте подумаем об этом). То есть человек залогинивается в игру (виртуальный мир) и уже в нём заходит в другой виртуальный мир (например MMORPG посвящённая событиям, происходившим когда то давно до, отсылающие нас во времена зарождения вселенной EVE либо наоборот в будущее), причём играть в неё можно будет только находясь на станции.

Можно ли будет сравнивать EVE и игру в игре?.. Думаю можно.

Я не спорю с тем что реал и EVE сравнивать нельзя (но то что EVE является частью реала не говорит о том что провести параллели (найти схожести и различия) нельзя).

Сообщение отредактировал Xupypr: 18 February 2010 - 17:59

[Franky]

[JcJet]

Да, об этом уже говорил Maximus7000, с другой стороны представьте себе что внутри EVE сделают другую игру (это конечно бред, но давайте подумаем об этом). То есть человек залогинивается в игру (виртуальный мир) и уже в нём заходит в другой виртуальный мир (например MMORPG посвящённая событиям, происходившим когда то давно до, отсылающие нас во времена зарождения вселенной EVE либо наоборот в будущее), причём играть в неё можно будет только находясь на станции.

Можно ли будет сравнивать EVE и игру в игре?.. Думаю можно.

Я не спорю с тем что реал и EVE сравнивать нельзя (но то что EVE является частью реала не говорит о том что провести параллели (найти схожести и различия) нельзя).

В последующих дополнениях будет взаимодействие с планетами, что-то типа цивилизации. В хождении по станциям тоже будут некоторые мини-игры на иски. Можно ли сравнивать? Ну ведь и то и то - ева

Вот еще матрешка - в обычном(не осознанном) сне мы не осознаем, что находимся во сне, пока не проснемся, т.е. то, что есть "обычная реальность", в текущей реальности мы также можем не знать, что есть еще уровни...

[Xupypr]

В последующих дополнениях будет взаимодействие с планетами, что-то типа цивилизации. В хождении по станциям тоже будут некоторые мини-игры на иски. Можно ли сравнивать? Ну ведь и то и то - ева

Вот еще матрешка - в обычном(не осознанном) сне мы не осознаем, что находимся во сне, пока не проснемся, т.е. то, что есть "обычная реальность", в текущей реальности мы также можем не знать, что есть еще уровни...

Сразу вспомнился фильм "Экзистенция". А ещё "Нирвана".

[JcJet]

Не слышал о таких

[Fandanguero]

Нірвана

[Dreamwalker]

Кроме "Экзистенции" еще вспоминается "Тринадцатый этаж") Кто-то знает еще похожие фильмы, бтв?

[София]

"Матрицу" называли?

[ScailD]

Ну покрайней мере ева не нарушает так психику людей как в той же л2 что практически каждый день можно слышать как люди угражают расправой в реале.Ну всетаки некоторые иногда уж сильно вживаются в роль своего персонажа.

[Dreamwalker]

Ну покрайней мере ева не нарушает так психику людей как в той же л2 что практически каждый день можно слышать как люди угражают расправой в реале.Ну всетаки некоторые иногда уж сильно вживаются в роль своего персонажа.

Не путай причину со следствием и сравни средний возраст аудитории Евы и аудитории ла2 на фришках, а также возрастной порог, необходимый, чтобы остаться в игре)

[Xupypr]

Кроме "Экзистенции" еще вспоминается "Тринадцатый этаж") Кто-то знает еще похожие фильмы, бтв?

Посмотрел "13-й этаж". Фильм в тему, но уж больно предсказуем (угадал в чём суть где-то к середине фильма).

[VolCh]

Как может игра или что-либо созданное человеком скопировать такой мир?

Смысл сравнивать какую-то вещь с горой других вещей, среди которой есть и эта самая вещь...O_o

Для человека нет разницы (в ощущениях) скопирован ли мир кем-то или является жалким его подобием, главное, чтобы человек воспринимал то, что он ощущает как реальность. Про ожоги под гипнозом слышали, наверное, все? Да и "техносфере" подобные копии уже массово производятся - хотя бы слуховые аппараты: человек воспринимает всё, что он через него слышит как реальность, но если это аппарат "хакнуть" и поставить запись (или вообще синтезировать), то для человека ничего не изменится, он будет так же воспринимать как реальность. Со зрением тоже такие эксперименты (а может уже и не эксперименты) проводятся. Недалеко, я думаю, то время, когда фраза "объективная реальность, данная нам в ощущениях" потеряет смысл. Реальность-то объективная некуда не денется (виртуальные костюмы, к примеру, а может вживленные электроды), а вот ощущения будут другие. Может они и не будут точно копировать ощущения в "настоящей" реальности, но очень многие, имхо, будут довольны и суррогатом, на подсознательном уровне компенсируя разницу. А если нет разницы...

[Wyrm]

-------------------------------------------------------------------------------------------------
- В EVE нету повседневных расходов (можно месяцами ничего не делать, не теряя при этом денег).
- В реальности каждый день нужно расходовать деньги на питание/жильё и т. п. (редкое исключение - натуральное хозяйство, но уж очень оно редкое).

-Забыв купить патроны/батарейки/пасту и.т.д. можно оказаться оч даж в убытках.
-В реальности можно посищать спец заведения где бесплатно кормят.

- В EVE можно пойти в астероидный пояс и добыть там денег.
- В реальности такого сделать нельзя.

Если про хайсеки, то эт примерно то же как пойти и "заработать" деньги в переходе. Если в нулях, то можно заработть, а можно и потерять
Про реальность уже сказал.

- В EVE добывать деньги можно работой на агентов, получая их после каждой миссии.
- В реальности работа на агентов (работодателей) приводит как правило к получению инкама ежемесячно (исключение - сдельные работы).

В еве работая на агента деньги получаются только посл сбыта ЛП. А это обычно происходит на чаще чем раз в месяц. Все остально что платит агент (или то что зарабатывается от лута/салважа) это примерно как оплата рабочего телефона и проездного.
В реале можно работать внештатным сотрудником, и получать деньги по факту выполнения заказа/контракта.

- В EVE исследования, строительство отнимают лишь свободный слот, не требуя от человека времени.
- В реальности занятия исследованиями может проходить не один десяток лет, отнимая большую часть время бодрствования. То же самое касается и производства.

Как в еве, так и в реале мы выполняем роль администраторов научных проэктов, а не самих научных сотрудников, и как правило даже в реале отнюдь не является основным родом занятости.

- В EVE для производства линкора требуется 1 человек и несколько часов.
- В реальности для производства линкора требуются тысячи человек и несколько лет.

На оч многих японских заводах штат состовляет 2-3 десятка человек.
В еве требуется 1 капсулир, одна автоматизированя линия сборки, и пара десятков неназваных операторов автоматической линии. Капсулир лишь заказчик, чуть-чуть лишь еще администратор всего процесса.

- В EVE можно переместиться в копию себя (в клона) оставаясь при этом тем же самым человеком
- В реальности копия самого себя будет другим человеком (хоть и обладающая той же внешностью, навыками и памятью).

То ли еще будет...

- В реальности начать жить сначала нельзя.

Да ну? о_О

- На EVE можно безболезненно забить.
- На реальности нельзя забить безболезненно для себя.

Вам привести способы безболезненной эвтаназии?

- В EVE с лёгкостью можно проявлять такие качества как решительность, умение тонко анализировать ситуацию, трудолюбие.
- В реальности многие не прибегают к использованию этих качеств (естественно не все поголовно).

Как в еве, так и в реальности именно по этому принципу и определяется кто "играет" в еву/жизнь, а кто просто "задрачивается" (причем порой до чужой указке).

- В EVE нету показателя здоровья.
- В реальной жизни нужно постоянно заботиться о своём здоровье.

В реале здоровье = размер ИСК валлета + умение грамотно тратить ИСКи.
В реале здоровье = толщина кошелька + умение тратить грамотно содержимое.

[Kepka]

Fandanguero

я его нашел

[SerkL]

хм, где вы берёте эту замечательную шмаль?